Związkowycy apelują o solidarność z aresztowanym maszynistą

Z czym mamy się solidaryzować? Z tym że rozpieprzył skład, że zabił człowieka? Ĺťe jechał trzy razy za szybko to bidula jest pokrzywdzony? Może jeszcze ranni mają go przepraszać? Czy związki myślą tylnymi częściami ciała? A wizerunek kolei?

Juzio a nie pomyślałeś że to może zawinił sprzęt? Jeszcze mu winy nie udowodniono

@ darek - to z czym się solidaryzować?

Komisja nie zakończyła jeszcze prac,a wszyscy wydali już wyrok na maszynisty.Należy zbadać wszystkie okoliczności wypadku,a potem wskazywać winnych.Przy wypadkach kolejowych zawsze!!!przyczyn jest kilka,ale skąd prokurator ma o tym wiedzieć-w sprawach kolejowych jest laikiem!Dlatego proszę poczekajmy na biuletyn powypadkowy

@egon - no i dalej nie wiem po co i z czym się solidaryzować?

A mnie zastanawia po co tego maszynistę aresztowali. Próba matactwa? Przecież wszystko jest w dokumentacji. Zagrożenie karą? A jeżeli jest niewinny. Jestem przeciw temu aresztowi i przeciw prokuraturze, która tak łatwo wnioskuje o areszt. Ĺťal mi tego Pana.

juzio szkoda że nie jechałeś tym składem zaraz za lokomotywę nie musielibyśmy czytać takich głupich komentarzy!!!!!!!!!!!!!!!

A może tak związek zawdowy wynajmie na swoj koszt adwokata specjalizującego się w sprawach wypadków i katastrof kolejowych tak aby może on pomogł aresztowanemu człowiekowi obiektywnie wyjasnicsprawę. To nazywa pomoc, a nie bzurne apele ktore nic nie kosztują. Pozdrawiam wszytskich kolejarzy, zwłaszcza tych którzy chcą jutro dobić swego pracodawcę:-)

I powiem tak, teraz nagle stała sie tragedia i wszyscy proszą o Solidarność z maszynista. Ale tak naprawdę Ci co do tego nawołują, najpierw nastawili negatywnie całą rzeszę pracowników PKP przeciwko tej samej grupie zawodowej tylko po drugiej stronie(czyt. Maszyniści prywatnych firm przewozowych). W ostatnim okresie nie spotkałem sie taką agresją, butnoscią, arogancją, szyderstwem, grubiaństwem , prostactwem chociażby w radiołączności pociągów ze strony niby pseudokolegów z grupy PKP jaka ma miejsce w chwili obecnej. Zdaję sobie sprawę, i jestem tego święcie przekonany gdyby sytuacja przydarzyła się którejś z firm prywatnych doszlo by do niespotykanej eskalacji komentarzy, wyzwisk, obraźliwych komentarzy, nawoływania owych związków zawodowych do niesolidarnosci tylko wnikliwej kontroli wszystkich przewoźników prywatnych itp. Reasumując moja wypowiedź szkoda jest mi tego maszynisty, ponieważ wiem, bo wykonuje tę samą pracę tylko właśnie po tej drugiej stronie, i wiem jak niewiele potrzeba. Chwila nieuwagi,zamyślenia, problemy rodzinne, zdrowotne, rutyna, zmęczenie, pewność siebie etc. Jako człowieka jest mi szkoda jego i jego najbliższych, natomiast hipokryzja związków jest dla mnie nie do zaakceptowania. KRÓTKO UJMUJĄC. NIE ŁÄ„CZE SIE W SOLIDARNOŚCI W/W SPRAWIE. DZIĘKUJĘ I POZDRAWIAM WSZYSTKICH.

I powiem tak, teraz nagle stała sie tragedia i wszyscy proszą o Solidarność z maszynista. Ale tak naprawdę Ci co do tego nawołują, najpierw nastawili negatywnie całą rzeszę pracowników PKP przeciwko tej samej grupie zawodowej tylko po drugiej stronie(czyt. Maszyniści prywatnych firm przewozowych). W ostatnim okresie nie spotkałem sie taką agresją, butnoscią, arogancją, szyderstwem, grubiaństwem , prostactwem chociażby w radiołączności pociągów ze strony niby pseudokolegów z grupy PKP jaka ma miejsce w chwili obecnej. Zdaję sobie sprawę, i jestem tego święcie przekonany gdyby sytuacja przydarzyła się którejś z firm prywatnych doszlo by do niespotykanej eskalacji komentarzy, wyzwisk, obraźliwych komentarzy, nawoływania owych związków zawodowych do niesolidarnosci tylko wnikliwej kontroli wszystkich przewoźników prywatnych itp. Reasumując moja wypowiedź szkoda jest mi tego maszynisty, ponieważ wiem, bo wykonuje tę samą pracę tylko właśnie po tej drugiej stronie, i wiem jak niewiele potrzeba. Chwila nieuwagi,zamyślenia, problemy rodzinne, zdrowotne, rutyna, zmęczenie, pewność siebie etc. Jako człowieka jest mi szkoda jego i jego najbliższych, natomiast hipokryzja związków jest dla mnie nie do zaakceptowania. KRÓTKO UJMUJĄC. NIE ŁÄ„CZE SIE W SOLIDARNOŚCI W/W SPRAWIE. DZIĘKUJĘ I POZDRAWIAM WSZYSTKICH.

Dać mu medal za odwagę że jechał tak szybko!

O to Polska i jej obywatele Polacy

Jakby tak aresztować każdego kierowce tira który spowodował wypadek mielibyśmy znacznie bezpieczniejsze drogi. Ale kolejowa katastrofa jest bardziej medialna, jest smutny premier podnoszący słupki wyborcze i przykładowa kara dla maszynisty bez udowodnienia winy. Tak będzie mataczył, wyklepie siódemke albo oszkli powybijane okna w wagonach i nie bedzie widać \"stłuczki\"....

A CZY KTOS BYL W TEJ CHWILI JAK SIE WYKOLEIL NA NASTAWNI A MOZE TAK SIE NIEROVI ZBIJA SIE SEMAFOR I PRZERABIA DROGE PRZEBIEGU ILE RAZY TO PRZERABIALISMY ON SIE NIE PRZYZNAJE DO WINY TRAGEDIA JEST ALE DLACZEGO ZARAZ DO WIEZIENIA BEZ ZAKONCZENIA SLEDZTWA Z POWAZANIEM STARY MASZYNISTA

Juzio powies sie palancie niedorobiony zrobisz przysluge spoleczenstwu . popieram autora \"J\" to by naprawde cos dalo a nie jakies chore wycie syren na poklask grubym nierobom zwiazkowym

a moze automatyka siadła w nieodpowiednim miejscu i w nieodpowiednim czasie. Semafor nie pokazał pomaranczowego światła?

A CZY KTOS BYL W TEJ CHWILI JAK SIE WYKOLEIL NA NASTAWNI A MOZE TAK SIE NIEROVI ZBIJA SIE SEMAFOR I PRZERABIA DROGE PRZEBIEGU ILE RAZY TO PRZERABIALISMY ON SIE NIE PRZYZNAJE DO WINY TRAGEDIA JEST ALE DLACZEGO ZARAZ DO WIEZIENIA BEZ ZAKONCZENIA SLEDZTWA on powinien byc pod obserwacjom psychologa jak mnie by sie to przydazylo w pojedynke,,,,,,, to ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Jakby na szlaku było KHP to nie byłoby wypadku. Ciekawy jestem ile szlaków jest wyposażonych w ten system. Dla nas to przyszłość, a na świecie już dawno przeszłość.

@wer, to połóż cegłę na przycisku czuwaka, idź do drugiej kabiny i zobacz co się będzie działo. Piszesz o czymś, o czym nie masz pojęcia...

@wujo
KHP nie ma i nie będzie. Był przestarzały już w fazie projektowania. Do tego zawodny.

Brawo związkowcy! Areszt to grube przegięcie. Dobrze, że w tych sku.wiałych czasach można jeszcze liczyć na kolegów i takie gesty

@wer,

po co zabierasz głos w temacie shp i czuwaka, skoro nie masz bladego pojęcia ? Położenie cegły nic nie da.

no - zwiąchole, zróbcie z niego męczennika, bohatera kolejowego, że deko mu się semafory popieprzyły, to nic...

Kolejny przykład kompletnego braku przygotowania merytorycznego panów redaktorków - może powninni więcej gadać z Teleckim i Łańcuckim? Kompletnie wypaczające rzeczywistość fakty poszły w świat, zanim się zaczęły pojawiać konkrety czyli sygnały S2, S4 i S10. Poza tym prędkość 118kmph świadczy dobitnie, że spodziewał się maksymalnej na wjeździe a przy ostrym nawet hamowaniu ze 120 prędkość zaczyna schodzić dopiero po około 6-7 sekundach, dopiero po około 12 sekundach schodzi do setki i potem dalej już złapie to schodzi szybko. Więcej opinii fachowców proszę!!!!

Taśma prawdę prawdę powie.Nie ma co gdybać-jak się okaże,że przy 40 było 118 to po nim.Teraz to o mały wyrok wypada walczyć
@Czomo-rozjazdy same się nie przekładają,wiem to z dłuuugiego doświadczenia.

ale wg błazenady w TVN odstawionej przez Liberadzkiego - rozjazd przekłada się elektronowo ...

właśnie TV pokazała \"występ\" zwiąchola Miętka - wg tego pajaca to Tusk jest winny katastrofy ...

kolego maszynisto z \"drugiej strony\" masz całkowitą rację, w sprawie wypadków kolejowych przewoźników PKP i prywatnych opinie są skrajnie różne wystarczyło poczytać wpisy na tym forum chociażby po wypadku Orlenu w Białymstoku, które nie pozostawiały suchej nitki na maszyniście, a dzisiaj które bronią maszynisty i jeszcze chcą się solidaryzować, ja też jestem maszynistą z drugiej strony i wybaczcie ale nie będę się z nikim solidaryzował bo panowie związkowcy tak sobie wymyślili, a gdzie byli panowie związkowcy jak mnie swego czasu zwalniano z PKP oficjalnie z powodu redukcji zatrudnienia, a nieoficjalnie tylko dlatego, że nie byłem w \"klubie związkowych wyżeraków\" i pozostawiano maszynistów miernych, ale wiernych, którzy w tym klubie byli, dlatego pracuję po drugiej stronie, bardzo się z tego cieszę i na PKP nie wrócę już nigdy. PKP i związkowcy kiedyś mnie olali dzisiaj ja ich olewam.

@Maurycy: Wracaj do szorowania garów bo nie płacą ci w tej Irlandii za oglądanie TV

I jeszcze jedno: aresztowanemu maszyniście życzę jak najlepiej i szybkiego powrotu na szlak, ale wynika to ze zwykłej koleżeńskiej solidarności, a nie dlatego, że związkowcy tak chcą.

@wer.Ty sobie cegłę połóż na twój i tak już spłaszczony mózg,będziesz bredził jeszcze bardziej.

@pasażer tlk 14101
Tak generalnie to ten wagon był wylączony u minie od jakiś n lat i nie jeździł. Mocowanie sprzęgu się urwało pod wagonem. Teraz jest sprawny. No ale to inny trochę świat. Np. przejżdzanie mieędzy Koluszkami a Częstochową jest nazywane przekraczaniem Ĺťelaznej Kurtyny, bo linia kolejowa niędzy Łodzią a Dębicą to tzw. Ĺťelazna Kurtyna. Do przejechania na drugą stronę wagonami z Gdańska ( w tym CiWL ) potrzebana jest zgoda z Zamku Królewskiego na Wawelu.

4 lata temu miałem okazję przejechać się w kabinie z Wawy do Gdańska. Dla laika przeżycie niesamowite. Zaobserwowalem jednak parę -jak mi się wydawało-dziwnych sytuacji. Jeden semafor SBL co chwilę zmieniał zielone-czerwone - maszynista olał bo widział daleko następny zielony. Czyli tu też jest możliwe że ostni SBL pokazywał zielone zamiast żóltego.... potem ostatni SBL wskazywał żółte ale zaraz po minięciu - jak już zostało włączone hamowanie- pani przez radio zaskrzeczała: pan nie hamuje sygnał podany, pan w peronah da RP1 bo jakiś pijak łazi... dodam że było to na zakręcie i jak by na wjazdowym świeciło się żółte z zielonym to ..... Czy tu nie mogło byc podobnie? I ostanie - usłyszałem kawałek rozmowy (tylko panią z nastawni) było to mniej więcej tak: Pan na Gagarinie...... wiem że pan już 2 h czeka... podyktuje rozkaz...... dają wam tam chyba jakieś służbowe kartki i ołówek...(wyraźna kpina w głosie). . A był to Gagarin jakigoś prywatnegp przewoźnika...

Tusk z Kaczyńskim zmagali się nastawnikiem na lokomotywie a przy tym olali wszystkie semafory i ograniczenia szybkości. Maszynista ze strachu schował się w korytarzu. Potem Tusk wrócił i powiedział, ze tory były dobre. Skąd by wiedział jakby nie jechał.

Po pierwsze panie Józio to w Polsce dopóki nie ma prawomocnego wyroku to dana osoba jest niewinna czyli tak zwane domniemanie niewinności.
Po drugie to ten cały związek to się nieco pospieszył z tą solidarnością. Nie znamy kompletnie okoliczności wypadku i tak wogóle to czy te związki zawsze się muszą na siłę wpychać wszędzie? Nienawidzę związków a w szczególności ich prezesów. Za pensje takiego nieroba to możnaby zatrudnia co najmiej 5 pracowników. Zlikwidować związki które i tak nie pomagają a będzie więcej kasy dla zatrudnienia pracowników.
Po trzecie to uwierzcie ale bez względu na to czy on jest winny czy nie to już nigdy do pociągu nie wsiądzie. Już ma życie zniszczone. To jest bardzo przykre tak samo jak to że wogóle doszło do tego wypadku.

Autor: linia 131

Wie to Pan z długiego doświadczenia. Szkoda tylko, że po jednym takim zdarzeniu zginęli ludzie.

\"wypadek kolejowy pociągu pospiesznego nr 83102 Barbakan relacji Świnoujście – Kraków Główny 5 maja 1997 o godzinie 12:25 na stacji kolejowej Reptowo, w wyniku którego śmierć poniosło dwanaście, a rannych zostało trzydzieści sześć osób\".

\"O godzinie 12:25 podczas przejazdu bez zatrzymania przez stację Reptowo pociągu pospiesznego nr 83102 Barbakan, w momencie przejazdu szóstego od czoła pociągu wagonu osobowego nastąpiła zmiana położenia zwrotnicy rozjazdu, po którym następował przejazd tego pociągu. W następstwie zmiany położenia zwrotnicy, przy prędkości pociągu wynoszącej około 116 km/h, doszło do gwałtownej jazdy dwutorowej pociągu Barbakan, jego wykolejenia i rozerwania sprzęgów śrubowych pomiędzy wagonem szóstym i siódmym.\"

Coś to doświadczenie może Pana zawieść bo elementy mechaniczne są często nieprzewidywalne.

@laik
A kto Cię tam wpuścił?
Ten maszynista powinien dostać w d... za wpuszczenie do kabiny osób postronnych, chyba, ze miałeś zezwolenie na jazdę w kabinie maszynisty.

Przypomnę szanownym przedmówcom,że podobny wypadek miał miejsce przed kilkoma laty w Krzewiu pod Kutnem (wykolejenie poc. 8102). Sprawa oskarżenia maszynisty tego pociągu zakończyła się niedawno oczyszczeniem go z zarzutów.

Brawo !Jestem z wami!
Co to za kraj by człowieka po wypadku traktować jak przestępcę

@Poinformowany
W Krzewiu nikt nie zginą i nie było tylu poszkodowanych.

Ale było tylu poszkodowanych w 1990 roku po najechaniu \"Silesii\" na osobowy we Włochach - maszynista uniewinniony.
A co do pomysłu Pana Miętka i jego ekipy na 5 minut syren: bardzo fajnie ale o tej porze będziecie jutro strajkować i większość pojazdów, których maszyniści mogliby dołączyć się do protestu będzie o tej porze stać na torach postojowych.

@Poinformowany, bo postarano się o odpowiedniego biegłego, który stwierdził, że niezastosowanie się do sygnału na semaforze nie było błędem. W sądzie grunt to odpowiedni biegli i potem mamy \"pomroczność jasną\" i inne sposoby na wybronienie ewidentnie winnego delikwenta. Oczywiście nie przesądzam o winie maszynisty, bo może być błędny sygnał na semaforze (mało prawdopodobne, lecz możliwe), ale jak się twierdzi, że nie ma winy w tym, że maszynista zignorował sygnał na semaforze, to mi ręce opadają.

@Kysó, uniewinniony nie znaczy niewinny. Jeśli nie da się udowodnić, co wyświetlał semafor, to może być to podstawą do uniewinnienia maszynisty. Dlatego moim zdaniem na lokomotywach powinny być obowiązkowo montowane rejestratory obrazu szlaku oraz rozmów z PLK-ą. Wtedy byłoby dużo mniej wątpliwości, a teraz taki sprzęt nie kosztuje zwrotnych sum, skoro się go np. w miejskich autobusach montuje.

Widzę trzepanie piany.Mamy przecieki z komisji i prokuratury.Zainteresowanemu zamknięto buzię w areszcie

Najpierw należy przeprowadzić rzetelne postępowanie wyjaśniające w tej sprawie - w co osobiście nie wierzę, bo na jaw musiałyby wyjść wieloletnie zaniedbania w dziedzinie bezpieczeństwa - a dopiero potem ferować wyroki. Nie bardzo rozumiem, dlaczego maszynista został aresztowany, skoro nic nie wskazuje, że mógłby chcieć uciekać z kraju, a zgodnie z prawem taki środek zapobiegawczy to ostateczność. Ale jest winny, jest kozioł ofiarny, więc można zrobić medialne show. Tak dla równowagi wobec przekazania informacji o koncie białoruskiego opozycjonisty, za które kilka osób zostało przeniesionych do pracy w innym departamencie. Prokuratura musi być efektywna, szkoda jedynie, że nie w sprawach, w których naprawdę powinna. A szok \"zbrodniarza\" to i tak dowód na to, że już poniósł najstraszniejszą karę w możliwych i pewnie będzie ją ponosił do końca życia.

zastanawia mnie indolencja i głupota niektórych moich przedmówców np.mały Juzio czy też mały i rycy,proponuję dać uciąć im głowy po co im dwie dupy.Co do aresztowanego maszynisty to pytam dlaczego nie aresztowano dyż.ruchu,zabezpieczeniowca,automatyka,drogowca to przecież ta grupa ma czas na zatarcie śladów i mataczenie.W ostatnim weekendzie zginęło ok.50 osób i jakoś media nie robią wielkiego szumu wokół tego.Jeszcze raz pytam gdzie zasada domniemania niewinności.Związki na koleji od lat walczą o bezpieczeństwo na torach ,system jest przestarzały a Grabarczyk mówi ,że jeden z lepszych w Europie.Stawiam go na poziomie małego juzia i maurycego.

Przypomniałem sobie ciekawe zdarzenie. Nie pamiętam szczegółów ale sa one akurat nie istotne. Znajomy pracuje na DB w Berlinie jako dyżurny ruchu. Opowiadał że jak zderzyły się 2 S-Bahny to natychmiast wyłaczono wszystkie służbowe telefony (a komorek to jeszcze wtedy chyba nie bylo) a do czasu wyjaśnienia przyczyn wszyscy ze zmiany z odcinka na którym był wypadek i 2 sasiednich zostali zawieszeni w obowiązkach i mieli całkowity zakaz komunikowania sie z kimkolwiek z firmy a także przez jakiś czas mieli zakaz opuszczania miejsca zamieszkania.

Do maszynisty nie od dziś wiadomo, że żrecie się ze służbą ruchu kto ważniejszy. Nie od dziś wiadomo ,że wasze związki zawodowe wielokrotnie uwalniały waszych członków od odpowiedzialności za wypadki kolejowe. Nie czekacie na wyniki pracy komisji powypadkowej tylko oddajecie ciosy broniąc swojego kolegi przez zrzucanie możliwej winy na innych pracowników kolejowych. Myślicie , że prokurator nie był na nastawni ze specjalistą biegłym , który mu wytłumaczył co zastano na pulpicie. Mówicie o usterkach semaforów - powinniście o tym zgłaszać tym nielubianym przez was pracownikom ruchu na nastawniach kolejowych, aby ci mogli o tym poinformować pisemnie przez odpis w E-1758 automatyków. Jeżeli macie choinkę na semaforze to oznacza to sygnał wątpliwy - powinniście się przed nim zatrzymać i zgłosić dyżurnemu ruchu - dlaczego tego nie robicie. Tolerujecie usterki w urządzeniach wskazujących , a potem macie pretensje. Jak możecie przejeżdżać przy semaforze wskazującym wątpliwy sygnał gdy następny pokazuje dobrze , gdzie etyka waszego zawodu. Dobrze wiecie , że nie ma urządzeń rejestrujących sygnał na semaforze. Można to stwierdzić pośrednio jedynie na nastawni po wypadku po ustawieniu drogi przebiegu , którą zamyka świecący się semafor. Sugerujecie, że po podaniu semafora dyżurny zmienia drogę przebiegu , zrywa plomby z przycisków i w tym czasie paru sekund wzywa automatyka szybkością myśli aby mu założył plomby na tych przyciskach. Jesteśmy narodem kombinatorów i przykład naszej kolei też o tym mówi , przeczytałem wiele kolejowych biuletynów wypadkowych i zawsze w nich jest główna przyczyna wypadku , a potem pozostałe , które przyczyniły się do wypadku poczekajmy na zakończenie dochodzenia komisji powypadkowej państwowej nie kolejowej. Wasz ZZM powinien postarać się o dobrego mecenasa, który powinien spowodować zamianę środka zapobiegawczego z tymczasowego aresztowania na kaucję i dozór policyjny , a nie wymierzać ciosy gdzie popadnie. Chcecie szacunku dla waszego kolegi ale omawiacie go innym. Jak pamiętam zawsze na kolei tej jeszcze w całości były dwie grupy świętych krów: MASZYNIŚCI I DYĹťURNI RUCHU i tak pozostało do dzisiaj i do dzisiaj obie grupy mają pozostałych pracowników kolei głęboko wiecie gdzie.

a czy ktos zapytal czy ten Pan był wypoczety mieszka pod Częstochową poc wyjezdzal rano z wawy ale zeby odebrac poc rano musial nie spac od polnocy i poprostu oko mu spadlo bo nawet nastawnika nie dotkał i tu jest problem maszynisci jezdza nie wypoczeci a plany sa ukladane bezmyslnie