rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Zintegrowany Transport
Data dodania: 2012-02-20 15:59:01
(źródło: jm, Rynek Kolejowy)
A A A drukuj
DOPR: Przejście przy "Błękitnym Wieżowcu" niepotrzebne

"Zielone Mazowsze" przesłało warszawskiemu ZDM-owi wniosek o utworzenie przejścia dla pieszych na przystanek przy Błękitnym Wieżowcu. Przeciw temu pomysłowi już zaooponowała inna organizacja pozarządowa: Drogowe Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe.

 Przystanek Metro Ratusz Arsenał - widok z Błękitnego Wieżowca (fot. Rynek Kolejowy) Przystanek Metro Ratusz Arsenał - widok z Błękitnego Wieżowca (fot. Rynek Kolejowy)

Zielone Mazowsze przesłało stołecznemu ZDM-owi wniosek o utworzenie tymczasowego, a docelowo stałego, przejścia dla pieszych na wysokości Błękitnego Wieżowca  przy przystanku tramwajowo-autobusowym Metro Ratusz Arsenał 09. O sprawie pisaliśmy tutaj.

- W nawiązaniu do głośnej medialnie akcji stowarzyszenia Zielone Mazowsze, które domaga się wytyczenia przejścia dla pieszych przez al. „Solidarności” między przystankami: autobusowym METRO RATUSZ ARSENAŁ 55 i autobusowo-tramwajowym METRO RATUSZ ARSENAŁ 09, pragniemy zaprezentować swoje stanowisko - napisała do ZDM-u inna organizacja pozarządowa - DOPR - która skupia osoby zainteresowane bezpieczeństwem ruchu drogowego.

- Naszym zdaniem wytyczenie przedmiotowego przejścia jest niepotrzebne. Spowoduje ono zwiększenie zagrożenia dla pieszych oraz doprowadzi do pojawienia się zatorów w okolicy pl. Bankowego - pisze DOPR. - Naszym zdaniem wyznaczenie przejścia dla pieszych spowoduje drastyczne zmniejszenie przepustowości skrzyżowania, ponieważ pojazdy skręcające z pl. Bankowego w kierunku wschodnim, będą musiały ustąpić pierwszeństwa pieszym przechodzącym przez jezdnię - dodają społecznicy.

Ostrzegają oni też, że autobusy odjeżdżające z obu przedmiotowych przystanków jadą trasami, które na pewnym odcinku się pokrywają. - Stworzenie przejścia dla pieszych może spowodować, że  pasażerowie na widok pasującego im autobusu będą próbować przemieszczać się między przystankami pomimo czerwonego światła, co w oczywisty sposób doprowadzi do drastycznego pogorszenia poziomu bezpieczeństwa pieszych - czytamy w piśmie.


Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
19
Komentarze:
20/02/2012 16:12 Autor: W
---.178.125.218
Tak swoją drogą Zielone Mazowsze troche się spóźniło - mogli proponować przed przebudową przystanków i postawieniem superwiat...
20/02/2012 16:24
---.home.aster.pl
Avatar
psim
A co to jest ten cały "DOPR"!? Jakaś asfalciarska bojówka wydzielona z SISKOMu dla zachowania pozorów obiektywizmu tej organizacji?

Zielone Mazowsze od dawna postuluje o wytyczenie zebr do tego przystanku.
20/02/2012 16:55 Autor: pinkdotR
---.174.214.50
Tak to sobie czytam, patrzę na fotkę i widzę, że w Stolicy ma się w najlepsze wdrażanie standardów komunikacyjnych z lat 70 ubiegłego wieku. Przepustowość ruchu samochodów ponad wszystko, pieszych wyrzucić pod ziemię a najlepiej jeszcze byłoby zaasfaltować ten tramwaj pod dodatkowe pasy ruchu i zniknie problem - nie będzie po co tam chodzić. Państwo planiści, 40 lat minęło jak jeden dzień i trochę inaczej się teraz urządza przestrzeń miejską.

Na pocieszenie dla mieszkańców Warszawy napiszę, że Kraków też jest rozwijany jako miasto dla samochodów, co zostało nam właśnie wytknięte przez specjalistów z kilku miast zachodniej Europy. My jednak potraktowaliśmy to jako poparcie ogólnego kierunku rozwoju miasta, tylko "trochę musimy go jeszcze dopracować"
20/02/2012 18:24 Autor: Hubert Pollak
---.75.119.207
Najbardziej są ucieszeni niepełnosprawni i matki z dziećmi z przejścia podziemnego jak widzą, że winda na Bankowym po raz enty nie działa.

Ale przy rotundzie jest jeszcze lepiej windy nie działają od roku. Przy rondzie Waszyngtona chyba w ogóle ich nie ma :)
20/02/2012 20:11 Autor: W
---.178.125.218
DOPR powstał przy Tramwajach Warszawskich akurat...
20/02/2012 20:14 Autor: Maciek
---.adsl.inetia.pl
@pinkdotR

Niestety jest dokładnie jak mówisz. Warszawscy drogowcy wciąż działają wg dewizy, że piesi są jak ryby - nie powinno być ich widać ani słychać, a jeżeli coś im się stanie, to ich własna wina. Choć czasem coś jednak przebłyśnie, i jakiś postęp w zbliżaniu się do lat osiemdziesiątych w Warszawie jest.

Za to ten cudowny DOPR wygląda jakby ich jedynym celem była całkowita eliminacja ruchu pieszego - starają się o zlikwidowanie każdego przejścia dla pieszych, jakie napotkają. (Na szczęście, sądząc po stronie, siły przerobowe mają ograniczone.)
20/02/2012 21:21 Autor: Korki uber alles
---.dynamic.gprs.plus.pl
@ W
Ale jaja. Czyli DOPR to nie żadna organizacja pozarządowa, tylko jakieś nowe ORMO. Warto wiedzieć, kto staruszkom i matkom z wózkami nie daje żyć. DOPR - do pracy nosić wózki z dziećmi w przejściu podziemnym albo milczeć.
20/02/2012 21:28 Autor: n2
---.66-mat-sat.pl
Drogowe Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe - w trosce o pieszych dba o nietamowanie ruchu samochodów - standard ;-]
Wszak wiadomo, że tylko pieszy w samochodzie jest bezpieczny.
20/02/2012 22:36 Autor: Filip Karoński
---.103.10.161
@ Hubert Pollak
O ile dobrze pamiętam, to po windzie przy Rotundzie pozostało wspomnienie i czarna dziura zagrodzona taśma - przynajmniej w przypadku windy na przystanek tramwajowy w kierunku Pragi.
20/02/2012 23:19 Autor: o_n
---.pruszkow.mm.pl
Jeśli ten DOPR powstał przy TW jak napisał W, to są cymbałami do kwadratu (jeśli nie, to tylko cymbałami). Przecież skręt w kierunku wschodnim blokowany jest już przez tramwaje jadące w kierunku północ-południe jeżdżące torowiskiem po wschodniej stronie ulicy.

Brawo Zielone Mazowsze.
21/02/2012 09:05 Autor: DOPR
---.jmdi.pl
Zanim się zacznie kogoś krytykować, to proponuję najpierw dowiedzieć się kim jest, a strona DOPR nie jest tajemnicą: www.dopr.org.pl Są tam opisane cele i założenia, można przeczytać Statut z którego jasno wynika, że nadrzędnym celem jest BEZPIECZEŃSTWO RUCHU DROGOWEGO! Nie chowanie kogoś pod ziemię czy utrudnianie życia. I jeśli członkowie uznali proponowane rozwiązanie za niebezpieczne - to wystąpili przeciwko niemu. Zresztą nie pierwszy raz. A Zielone Mazowsze robi kawał dobrej roboty, jednak nie ze wszystkim zawsze trzeba się zgadzać. Propagowanie ruchu rowerowego to świetna sprawa, walka o ścieżki... Szkoda tylko, że o bezpiecznych zachowaniach rowerzystów nikt nie wspomina w ZM, a DOPR wielokrotnie zwracał na to uwagę. Pozdrawiam!
21/02/2012 09:37 Autor: Piotr_Chylinski
---.rev.snt.net.pl
Swego czasu byłem w Karlsruhe, i co przykuło moją uwagę, to masowo pozamykane i polikwidowane przejścia podziemne dla pieszych. Na Zachodzie dawno już dostrzeżono, że miasto trzeba oddać ludziom, bo inaczej - obumiera. U nas jeszcze nie.

Jak osoba z dzieckiem w wózku, z ciężkim wózkiem na zakupy, czy wreszcie na wózku inwalidzkim ma się dostać na przystanek tramwajowy, kiedy windy są chronicznie nieczynne?
Należy pamiętać, że osobą "o ograniczonej zdolności poruszania się" jest również matka (czy ojciec) z dzieckiem w wózku. Tyle się mówi o spadającym przyroście naturalnym, a nikt nie robi nic, żeby rodzicom żyło się w tym kraju lepiej. Choćby dzięki temu, żeby nie musieli taszczyć wózków po schodach w te i wewte.
21/02/2012 13:00 Autor: o_n
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@DOPR
uczestnikiem ruchu drogowego jest również pieszy. Jemu też nie należy utrudniać warunków korzystania z ruchu drogowego ZWŁASZCZA W MIEŚCIE (gdzie jest tych uczestników więcej niż samochodów) - z zachowaniem oczywiście wszystkich zasad bezpieczeństwa.

W tym przypadku faza zielonego światła dla tramwajów w ciągu NS mogłaby współgrać ze światłem dla pieszych. Z uwzględnieniem krótkiej fazy dla linii 18.
21/02/2012 13:17 Autor: DOPR
---.jmdi.pl
@Piotr_Chylinski: owszem, tam gdzie nie stwarza to zagrożenia, to zgoda - przejścia powinny być! Ale nie w omawianym przypadku i obecnie panującej tam sytuacji! Jeśli to przejście powstanie to tylko kwestią czasu będzie, jak ktoś w pogoni za autobusem lub tramwajem tam zginie albo straci zdrowie... Ludzie są tacy, jacy są, jak zobaczą pasujący im autobus to będą biegli myśląc że zdążą, nawet przez czerwone! Warto wygodę kilkunastu osób dziennie przypłacić czyimś życiem?
21/02/2012 13:34 Autor: DOPR
---.jmdi.pl
@o_n: w pełni zgoda z uczestnikami ruchu. Ale sytuacja jaka by była (więcej niż pewne) po wytyczeniu przejścia wyglądałaby mniej więcej tak jak w tym tekście: http://www.dopr.org.pl/content/przeciwko-przej-ciu-dla-piesz
ych
Niestety, ludzie w pośpiechu nie myślą! To miejsce byłoby wyjątkowo groźne ze względu na ogromną liczbę osób korzystających tam z przystanków. Można zastanowić się jak ułatwić korzystanie z tego bardzo ważnego węzła osobom niepełnosprawnym, ale na pewno nie może być to w takiej formie jak proponowana, bo ktoś za to prędzej czy później drogo zapłaci... poprzez swoją nieuwagę i pośpiech.
22/02/2012 12:46 Autor: Piotr_Chylinski
---.rev.snt.net.pl
@DOPR - to ja odwrócę pytanie: czy warto utrudniać życie tysiącom normalnych pasażerów przez 365 dni w roku, czy warto wykluczać transportowo rodziców małych dzieci i osoby niepełnosprawne, bo jeden z drugim "myślący inaczej" może zginąć, przebiegając na czerwonym świetle?

Rozumowanie zaprezentowane przez oponentów budowy przejścia, jest przykładem bolszewickiej mentalności: "zabrońmy tego, bo jeszcze ktoś sobie coś zrobi".
Jak ktoś wpada pod tramwaj na własne życzenie, (czy na własne życzenie zapija się na śmierć), to jest to jego wyłącznie osobista sprawa. Czy w związku z tym np. powinniśmy zabronić alkoholu, bo rocznie zabija na świecie 2,5 miliona osób? Jest niebezpieczny, więc trzeba go zabronić -to jest dokładnie takie samo myślenie, jak z tym "niebezpiecznym przejściem"....
25/02/2012 10:52 Autor: :|
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Przystanki w grupie przystankowej Metro Ratusz Arsenał nie znajdują się na zadupiu, gdzie przez dobę trzy, cztery osoby na krzyż z nich korzystają. Póki winda jest w remoncie chyba nie trudno poprosić kogoś o pomoc w postaci wniesienia wózka dziecięcego. Chyba że już mamy takich egoistycznych pasażerów, to już nie mam pytań
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Zderzenie czołowe SKM i KM w Warszawie - zdjęcia

    Zderzenie czołowe SKM i KM w...

  • PCC Intermodal oficjalnie inauguruje działalność we Frankfurcie n. Odrą

    PCC Intermodal oficjalnie...

  • Metro: Pierwsza tarcza wgryzła się w ziemię

    Metro: Pierwsza tarcza...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Zachodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Poznań: Remont ul. 27 Grudnia na finiszu

    Poznań: Remont ul. 27 Grudnia...

  • Wszystkie lokomotywy Intercity na Euro

    Wszystkie lokomotywy...

 
 
Newsletter
by