Kategoria:
Biznes
Data dodania: 2012-02-17 15:47:02
(źródło: jm, Rynek Kolejowy)
Cięcia połączeń na Śląsku. Zniknie sto pociągów
Wczoraj informowaliśmy, że zarząd województwa podjął decyzję o zwiększeniu dotacji dla Śląskiego Zakładu Przewozów Regionalnych o 30 mln złotych. Mimo to z województwa zniknie w sumie sto pociągów w dwóch partiach - w marcu i w czerwcu.
Fot. Rynek Kolejowy
W oświadczeniu na stronie Przewozów Regionalnych, przewoźnik przerzuca winę za cięcia połączeń na samorząd. Według PR, to samorząd zamówił tylko 480 pociągów na bieżący rozkład jazdy, i to już w kwietniu 2011, a przewoźnik chciał utrzymać połączenia – Jesteśmy przygotowani do realizacji rozkładu jazdy na dotychczasowym poziomie, zarówno pod względem technicznym, jak i kadrowym – zaznaczyła Renata Rogowska, dyrektor Śląskiego Zakładu Przewozów Regionalnych w Katowicach.
Zniknie prawie sto pociągów na Śląsku
Wstrzymanie kursowania pociągów nastąpi w dwóch etapach: pierwszy od 1 marca, drugi od 1 czerwca 2012 roku. W sumie zniknie prawie sto połączeń kolejowych, m.in. na trasach: Bielsko-Biała – Czechowice-Dziedzice – Pszczyna – Rybnik, Czechowice-Dziedzice – Cieszyn, Rybnik – Chałupki, Częstochowa – Lubliniec – Opole oraz Bytom – Gliwice. Szczegółowy rozkład jazdy zostanie zaprezentowany pasażerom najpóźniej na tydzień przed wejściem w życie planowanych zmian.
Tymczasem jeszcze wczoraj zarząd województwa informował, że zwiększył aż o jedną trzecią dotację dla PR – z 90 do 120 milionów złotych, pomimo wyczerpania środków zapisanych w umowie pięcioletniej. Mimo to Przewozy Regionalny ogłosiły dziś cięcia w połączeniach. – To nie jest dla nas zaskoczenie – mówi "Rynkowi Kolejowemu" Aleksandra Marzyńska, rzecznik prasowy urzędu marszałkowskiego.
– Tak, podjęliśmy decyzję o zwiększeniu dotacji, a Przewozy Regionalne będą ciąć połączenia. Brzmi to paradoksalnie i jest to paradoksem - mówi rzeczniczka. – Negocjacje na temat obniżenia kosztów działalności Przewozów Regionalnych zakończyły się fiaskiem – wyjaśniła. Dlaczego zatem urząd podniósł dotację? – Bez podniesienia dotacji nie mielibyśmy w ogóle do czynienia z pociągami na torach Śląska, poza Kolejami Śląskimi – powiedziała Marzyńska.
"PR to worek bez dna. To przerażające"
A co z zarzutami PR, że to urzędnicy chcieli zmniejszenia liczby pociągów? – Proszę zauważyć, że w oświadczeniu spółki nie było mowy o kwotach, za które chcieliśmy zamówić te 480 pociągów – wyjaśnia rzeczniczka. – Przewozy Regionalne są tak horendalnie drogie, że trudno w ogóle to pojąć. To jest worek bez dna. Wchłoną każdą kwotę i będzie ona za mała. To przerażające. – Wszyscy wiedzą o ogromnym przeroście zatrudnia. Niemniej próba ograniczenia zatrudnienia napotyka na niesłychany opór – mówi Aleksandra Marzyńska.
Jak zostały wybrane linie, na których nie będzie już pociągów? – Zarząd województwa zasugerował cięcia na tych liniach, na których są dostępne alternatywne rozwiązania komunikacyjne. To są bardzo trudne decyzje, bo przekazując tak ogromne pieniądze, podpisując pięcioletnią umowę z Przewozami Regionalnymi, liczyliśmy na odpowiednie usługi. Przewozy Regionalne wiedziały od samego początku, jaką kwotą dysponujemy. Była ona zapisana w umowie. Mimo to, musieliśmy podnieść dopłatę – stwierdziła rzeczniczka.
Zabiorą szpitalom, dadzą kolejarzom
– Po decyzji zarządu województwa o zwiększeniu dotacji. My tych pieniędzy nie mamy. Konieczne będą cięcia w wydatkach, prawdopodobnie na inwestycje lub szpitale. Komuś musimy zabrać, żeby dać kolejarzom – powiedziała Marzyńska. Czy zarząd myśli już o tym, co zrobić, żeby uniknąć takiej samej sytuacji w przyszłym roku? – Na szczęście w grudniu 2012 roku kończy się umowa z Przewozami Regionalnymi i ogłosimy przetarg na przewozy. Wkrótce zaczniemy przygotowania do jego ogłoszenia – zakończyła Aleksandra Marzyńska.
2
Komentarze:
17/02/2012 16:00
Autor: Krakowiak111
---.197.68.109
"- Bez podniesienia dotacji nie mielibyśmy w ogóle do czynienia z pociągami na torach Śląska, poza Kolejami Śląskimi "
Aha, czyli za 100 milionow zlotych PR-y nie uruchomiłyby zadnego polaczenia. Tyle pieniedzy przeżera gigantyczny przerost zatrudnienia. Milusio.
Polska kolej to najwiekszy przegrany zmian ustrojowych z 1989r. Kopalnie, stocznie zrestrukturyzowano, a PKP niestety nie. TO SĄ EFEKTY zarządzania tym tworem w iście socjalistyczny sposob.
17/02/2012 16:07
Autor: Krakowiak111
---.197.68.109
Ta kasa to w praktyce nie dotacja na polaczenia, ale utrzymywanie bezproduktywnej rzeszy pracownikow. To jest taki oboz pracy. Kolej ma wozic, a nie utrzymywac etaty. Tymczasem priorytetem dzialania Przewozow Regionalnych jest utrzymywanie zatrudnienia. Bardzo miły cel dzialalnosci, ale gdzie w tym wszystkim jest pasazer ?
17/02/2012 16:20
Autor: gosc
---.toya.net.pl
Szokujący jest fakt odbierania pieniędzy choćby wspomnianej w artykule służbie zdrowia na rzecz przewoźnika.
17/02/2012 16:21
Autor: kris-kross
---.67.177.101
@Krakowiak111
"ale gdzie w tym wszystkim jest pasazer ?"
Jak to gdzie? W kolejce po kolejny sprowadzany z "Zachodu' uzywany samochod. Do pracy trzeba jakos dojechac, prawda?
17/02/2012 16:22
Autor: Wykolejeniec
---.wasko.pl
"ogłosimy przetarg na przewozy. Wkrótce zaczniemy przygotowania do jego ogłoszenia" I ogłosimy przetarg, jak ostatnio dolnośląskie - 29 grudnia 2012. I potem będziemy się dziwić, że zgłosiły się tylko PR, płakać, że to worek bez dna i płacić...
Z drugiej strony rzuca się w oczy kontrast: PR tną połączenia, a KŚ ze środków własnych chcą kupować 14 kilkuletnich SZT
17/02/2012 16:24
Autor: Miluś
---.opera-mini.net
Krew człowieka zalewa jak coś takiego czyta. Zgadzam się z panią rzecznik że PR to worek bez dna i że to jest wręcz przerażające. To co ta spółka odstawiła to totalne chamstwo. Takich rzeczy się nie robi. Brak jakiegokolwiek honoru. Dostali gigantyczną dotacje i jeszcze tną połączenia. Ale żeby zrobić coś z przerostem zatrudnienia to nie, bo zaraz związkowcy się odezwą. Więc zamiast utrzymywać na odpowiednim poziomie pewną grupę pracowników, to za chwilę nie będzie żadnego, bo spółka przestanie istnieć. I błagam miłośników PR nie gadajcie farmazonów i bzdur jakie to PR jest cudowne i jak pokrzywdzone przez innych, bo sami swoją głupotą na to zapracowali.
17/02/2012 16:35
---.internetdsl.tpnet.pl
Olgierd_Jedlina
@Wykolejeniec: z własnych? Własnych środków, to KŚ ma 15 mln kapitału zakładowego. Plus ewentualny rozsądny zysk za ubiegłoroczną działalność. Czyli max 6% / 4 * tenże kapitał. Samorząd ręcami PR-ów zamyka linie, którymi nie jest zainteresowany. PR-om jak widać taki układ też jest na rękę. Ordynarna ustawka. Szkoda, że taka droga, i że nie tylko w śląskim budżecie siedząca.
17/02/2012 16:43
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
scorpio
Na Śląsku niestety ale jestem za dalszym rozwojem KŚ bo funkcjonuje ona lepiej niż PR Katowice (brak przerostu zatrudnienia zwłaszcza w administracji, lepsze funkcjonowanie, etc, etc). Po początkowym falstarcie ładnie się rozwijają. PR Katowice zdało by egzamin po likwidacji 80% stanowisk administracyjnych i wyprowadzeniu poza zakład pracy Związków Zawodowych. No i przede wszystkim do zarządzania PR Katowice potrzebny byłby człowiek "spoza układu", zdolny menedżer - pokroju Strapagiela (jeden z pierwszych dyrektorów KD) czy Majewskiego.
17/02/2012 16:44
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
scorpio
Przy zwiększonych dotacjach likwidacja połączeń jest po prostu żenadą ze strony PR Katowice. Ok, obcięcie tam gdzie Vmax wynosi 20 km/h jest racjonalne, ale wycinanie wszystkich kursów z w/w linii jest absurdem (powinny polecieć tylko te z najmniejszą frekwencją)
17/02/2012 16:50
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
To smutna konsekwencja układania się z ŚZPR i zz. Zapłacić 120 mln. i jeszcze redukować połączenia.
Kondolencje p. Marsząłku.
17/02/2012 17:00
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
scorpio
No cóż, agonia trwa. Pan Samek się cieszy, wszak podwyżki są. A to, że kosztem pasażerów to nieważne.
17/02/2012 17:06
Autor: mMarcin
---.dynamic.gprs.plus.pl
KŚ powinny jak najszybciej przejąć obsługę linii Częstochowa - opole, wystarczy przedłużyć kilka kursów od Częstochowy. W dni robocze z Lublińca do Częstochowy jeszcze jeżdżą jakieś busy ale w weekendy prawie nie ma nic. Za to do Opola w ogóle nie ma żadnej alternatywy, to oznacza odcięcie ludzi od świata. Co ze studentami dojeżdżającymi do Opola lub przez Opole do Wrocławia, czy ktoś się zastanowił!!!
Niedłąwno Woj. Śląskie tłumaczyło, że likwiduje linię Tarnowksie Góry - Zawdzkie, bo jest możliwy dojazd przez Lubliniec. A teraz zgadza się na likwidację tej drugiej linii.
W przyszłym roku jest planowany remont linii Lubiniec - Opole z podniesieniem prędkości, po co to, skoro PR wcześniej likwidują połączenia. Dlatego żądamy przekazania lini Częstochowa - Opole dla KŚ!!!
17/02/2012 17:17
---.adsl.inetia.pl
Robert Wyszyński
Cytaty rzecznik UM:
"Na szczęście w grudniu 2012 roku kończy się umowa z Przewozami Regionalnymi i ogłosimy przetarg na przewozy. Wkrótce zaczniemy przygotowania do jego ogłoszenia - zakończyła Aleksandra Marzyńska."
Na PORZĄDNY przetarg wieloletni jest już za późno - coś długo się uczycie. Chyba ż e od grudnia 2013.
"- Przewozy Regionalne są tak horrendalnie drogie, że trudno w ogóle to pojąć. __To jest to worek bez dna. Wchłoną każdą kwotę i będzie ona za mała.__ To przerażające - dodała. - Wszyscy wiedzą o ogromnym przeroście zatrudnia. Niemniej próba ograniczenia zatrudnienia napotyka na niesłychany opór - mówi Aleksandra Marzyńska."
Piękne "odkrycie", prawda? Tylko niektórzy to mówili od 4-5 lat. GDZIEŚCIE wtedy byli?
**********
Tak się kończy arcy IDIOTYCZNE profesorsko - wachowskie polityczne usramorządowienie tego zakoziałego i NIEREFORMOWALNEGO zabiurwionego molocha. Tak się kończy durna 5 letnia "ramówka" podpisana z molochem związkowym i babińcem w przebiurwionej centrali - czyli sztuczny monopol podarowany przez polityków. Tak sie kończy (lub jeszcze nie) NAUKA skierowana do regionalnych polityków, aby nie słuchali swoich guru z PO i PSL - tylko Kusiów i innych takich "oszołomów" - bo Ci się znają, potrafią przewidywać sytuacje i efekty/konsekwencje pewnych arcygłupich politycznych działań.
Trzeba było słuchać, kiedyśmy ostrzegali GREMIALNIE 4 lata temu - nie słuchano, to płyńcie w cholerę. Niech lud widzi, KOMU dajecie szmal z podatków tego ludu - a widzi coraz lepiej!
Mnie to zaczyna WISIEĆ ciężkim i dyndającym kalafiorem. Od 4 lat twierdzę niezmiennie, że moloch - szczególnie po uwaleniu Moraczewskiego - zabiurwiony związkami i tzw. centralą (z worem bez dna) jest NIEREFORMOWALNY - i znowu mi się sprawdza. Tylko teraz muszą zrozumieć to mądralińscy od polityki - no i rządowi ministrowie chyba też (choć co ich to teraz niby obchodzi, prawda panie Nowak, specu od uwalania kompetentnych ludzi?).
Zgiń maro "regionalna", przepadnij! Wypad, won na Oriona z polskich torów! UPADEK tego szajsu będzie u mnie świętem kosmicznym i ucztą galaktyczną!
I wtedy na gruzach tej dżumy zaczniemy budować nową kolej regionalną - za jakieś 2-3 lata, niestety (ale takie są konsekwencje DURNOTY i przyzwolenia na nią). Wspomnicie.
PS. Opolskie też - niestety - zaraziło się dżumą. Trudno w nieskończonosć funkcjonować na "wyspie" wśród chorej monopolistycznej zapadajacej się struktury, prawda? A to darowane nie będzie. Macie moją obietnicę.
17/02/2012 17:20
Autor: x
---.dynamic.gprs.plus.pl
Powinno zniknąc 100 zwiąchali.
17/02/2012 17:23
Autor: kolejowy men
---.139.32.203
To prawda, za dużo ludzi w PR-ach siedzi za biurkami. KŚ powinno też puścić połączenia z Częstochowy do Bielska ze 2 - 3 pary przyspieszonych pociągów, w tym jeden mógłby jeździć nawet do Żywca, a w weekendy wszystkie do Zwardonia. Krzysztof Kuś też takie połączenia proponował, więc nie jestem osamotniony:). Pozdrawiam.
17/02/2012 17:39
Autor: ZDEGUSTOWANY
---.tarnowskiegory.vectranet.pl
pan marszałem ustami pani rzecznik powiedział nie będzie przewozów na liniach słąbo zaludnionych.Idea KŚ miały być przewozy na liniach zamykanych przez PR NIECH K..........teraz KŚ na tą linie wejdzie ,a nie Częstochowa ,Wisła ,Zwardoń ,Rybnik a reszta na piechote to jest p.........kraj
17/02/2012 17:48
Autor: zibi
---.mtk-tv.pl
zdegustowany popieram w całosci pan marszałek mówił obiecał KS będą jezdzic tam gdzie PR nie chcą więc do roboty panie marszałku i panie.
17/02/2012 17:49
Autor: Zwiazkowiec na zawsze
---.dynamic.chello.pl
Moze lokalne media zrobily by jakas akcje medialna nt szybszego przejmowania polaczen przez KS ? Moze lokalni politycy w koncu zareagowaliby na ta patalogie w PR. Skoro zwiazkowcy potrafia krzyczec to moze trzeba ich przekrzyczec ? Co na to Wybiorcza i inne ? Przeciez to sa nasze pieniadze! Mamy bezczynnie patrzec na to marnotrastwo ? Moze trzeba przycisnac MAtusiewicza zeby sie bardziej wysilil a nie tylko narzekac ze ZZ blokuja wszystko. Nie wierze ze KS nie potrafi przejac wczesniej wiekszej ilosci linii razem z taborem i czescia obslugi, zwlaszcza ze negocjuja w podobnej sprawie z ZZ. Matusiewicz sie odgrazal, ze do konca 2012 PR znikna a on nawet linii nie potrafi przejac od PR.
17/02/2012 17:53
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
W sumie to dobrze się stało. Coraz mniej ludzi ma jakiekolwiek skrupuły wobec PR. Jak dla mnie, jak te ćwoki wyjdą znowu strajkować na tory, to od razu SOK powinno zamykać sk***ieli do pudła i podawać do sądu pod zarzutem stworzenia zagrożenia dla ruchu lądowego!!!
Nawet ja miałem jakieś skrupuły, było mi żal, etc. A teraz? Mam nadzieję, że marszałek od grudnia 2012 albo zlikwiduje kompletnie i w całości PR w swoim województwie, albo tak skonstruuje przetarg, żeby te żule z Porąbanego Rupiecialstwa, nie mogli w żaden sposób na przyszłość szantażować: albo kasy więcej, dużo więcej niż zakładała umowa, albo likwidujemy połączenia!!!!
Z CAŁEGO SERCA JESTEM ZA UPADŁOŚCIĄ PRZEWOZÓW REGIONALNYCH!!! NIE BĘDZIE MI ŻAL ŻADNEGO PRACOWNIKA TEJ SPÓŁKI - NAPRAWDĘ!!!
17/02/2012 17:55
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Robercie nie umiałbym ująć tego lepiej.
Znając historię to jeszcze nie koniec.
Polecam rozpisać przetargi na poszczególne linie. Nie ma takiego podmiotu, który byłby w stanie udźwignąć ciężar obsługi całego województwa. Może poza DB Regio. Mniemam że PR ma szlaban na połączenia na Śląsku.
Ale nie ma co pisać więcej jak odrodzić komunikację kolejową w regionie. Nie czas i pora. Pasożyt jeszcze żyje i łatwo nie da się usunąć. Czekam na propozycje Marszałka w jaki sposób zamierza przejąć park taborowy z warsztatami bez....wiadomo kogo. A pracownik liniowy sam przyjdzie.
17/02/2012 18:06
Autor:
---.tktelekom.pl
Przejąć? Chyba kupić. Marszałek ma tylko 9,4 udziałów w spółce PR.
17/02/2012 18:12
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Od kogo kupić? Od siebie?
Skrót myślowy. Oczywiście że w stosunku do udziałów i potrzeb z wyłączeniem mazowieckiego.Po podzieleniu (tak mi się wydaje) PR niech się Marszałkowie podzielą między sobą taborem, niech umówią się, który ile potrzebuje. Reszta do rezerwy na wypadek zwiększania ilości kursów. Taka luźna myśl na szybko.
17/02/2012 18:16
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
scorpio
@Krzysztof
Tylko co tu przejmować? Stare, zdezelowane EN57 full plastik? Jedynie pluszaki i dermy nadają się jako tako do jazdy (no i ED72A) a reszta dezeli stoi po krzakach (vide Czwa)
17/02/2012 18:22
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Nie stać nas na wybrzydzanie.
Na początek wystarczą, żeby zaspokoić zapotrzebowanie.
Dopóki dają radę będą jeździć. Z czasem pójdą na złom bo Marszałkowie mają parcie na wymianę taboru.
17/02/2012 18:25
Autor:
---.tktelekom.pl
I tak się robi ludziom wodę z mózgu. PR - niecałe 2000 pracowników, utrzymujących, naprawiających i obsługujących pociągi. 170 osób biurwy, 6500 000 pockm. 1 dyrektor. 3 prezesów w Warszawie. KŚ - 300 ludzi, 3 prezesów,10 dyrektorów a ile jeszcze półetatowców i pracujących na umowę zlecenie, tego głośno się nie mówi. I jedna równa jak strzała linia do obsługi, do tego najbardziej dochodowa. Marszałek jest zleceniodawcą usługi, ile zapłaci, tyle pociągów jeździ. W tym roku nie dał jeszcze ani złotówki, na Śląsk łoży reszta kraju. Umowa jeszcze nie podpisana. To UM dał wykaz pociągów do wycięcia, ale wy mądrale wiecie lepiej:)
17/02/2012 18:32
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Tylu ludzi na raz się myli. Jasne.
17/02/2012 18:35
---.internetdsl.tpnet.pl
Olgierd_Jedlina
Trzech to wice. Prezes jest jedna. A ile biurwy w centrali (centralach) do tej czwórki? A w ŚZPR na jedną osobę *wykazywaną* w grupie maszyniści to ile obecnie pockm wychodzi? Tak się również ludziom robi wodę z mózgu...
17/02/2012 19:14
---.146.167.236.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
kryniczanin
"- Bez podniesienia dotacji nie mielibyśmy w ogóle do czynienia z pociągami na torach Śląska, poza Kolejami Śląskimi "
Czyli mam rozumieć że tyle kosztuje biurwa?
17/02/2012 19:27
Autor: realista kolejowy
---.dynamic.chello.pl
Marszałek nie ma wyboru. Musiał dać tą kasę bo inaczej nastąpiłaby rzeź połączeń gdzie popadnie. Nie ma obecnie możliwości zorganizowania zastępczych przewozów kolejowych bo brak np. taboru , a i umowa obowiązuje do końca 2012 r. Kiedy województwo ogłosi przetarg na przewozy kolejowe po 2012 r wtedy może nastąpić upadek ŚZPR pod warunkiem , że znajdzie się przewoźnik, który je zastąpi. Jeśli nikt taki się nie zgłosi będzie problem. Ale na wyjaśnienie tej sytuacji musimy jeszcze trochę poczekać. Do Kryniczanin biurwa tyle nie kosztuje tyle kosztuje spokój marszałka województwa śląskiego do końca 2012 r.
17/02/2012 19:40
---.tktelekom.pl
kamilr
Ostatnio śmigałem z Bielska Białej do Wrocławia o 6.30 rano .....i to kiblem na miejscu byłem o 10.38 masakra smrod i brud i obsługa konduktorow dramatyczna ....I to jest Inter-Regio?
17/02/2012 19:45
Autor: pawel319
---.home.aster.pl
@Krzysztof
"Od kogo kupić? Od siebie?
Skrót myślowy. Oczywiście że w stosunku do udziałów i potrzeb z wyłączeniem mazowieckiego\"
a dlaczego z wyłączeniem mazowieckiego? przecież mazowsze ma udziały w PR, wiec jak dojdzie do podziału to też powinno dostać pociągi... Przecież za tabor dla KM mazowsze zapłaciło PR ze swojej kieszeni...
17/02/2012 19:56
Autor: Miluś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Gubernator Kalifornii
Z CAŁEGO SERCA JESTEM ZA UPADŁOŚCIĄ PRZEWOZÓW REGIONALNYCH!!!
Dajcie wszyscy święci, by jak najszybciej do tego doszło! Pragnę, by całe PR upadło! To jeden wielki moloch do grabieży kasy. Marszałek daje więcej forsy a oni w podzięce likwidują połączenia. To jest chore! Niech przeklęty będzie ten człowiek, który wymyślił to durne usamorządowienie.
17/02/2012 19:57
Autor: kolejowy men
---.139.32.203
Ogólnie trzeba zmienić wizerunek spółek, bo np. pisałem do PKP IC na temat połączeń z Łodzi do Krakowa, ponieważ rano nie można się dostać, np. an studia ,w celach biznesowych, na spotkanie, czy turystycznie. Do PR-ów też pisałem to nie odpisali, bo rano jest tylko kibel IR jadący ponad 5 godzin, jest TLK Cegielski ale zbyt późno i powrót zbyt wcześnie z Krakowa o 15.26, kibel zrobili jeszcze wcześniej, o 15.00. Tak to trzeba jechać dzień wcześniej, znaleźć jakiś nocleg, który tani nie jest, w drugą stronę tak samo, chyba, że ktoś ma rodzinę w Krakowie, czy dobrych znajomych. Napisałem, że mogliby przywrócić dawnego Reymonta, zwłaszcza, że jest takim połączeniem duże zainteresowanie, mógłby kursować nawet w kategorii EX to odjazd bez noclegu i powrót również taniej by wyszedł. Mogliby też puścić wcześniej Cegielskiego iw drugą stronę później nawet też w kategorii EX to mi z PIC-u mi odpisali, że są Regle o 0.05 z Kaliskiej i można kupić tanią kuszetkę za 25.50. regle są w Krakowie o 3.46. Ale chodziło o normalny dojazd, zwłaszcza, że Regle jeżdżą do 26 lutego, potem na weekend majowy, potem na Boże Ciało i później na wakacje. Jak była mowa o puszczeniu składów do Wrocka przez Łódź Chojny z ominięciem Kaliskiej to napisałem, że mogłyby niektóre pociągi przez Łowicz Przedmieście - Zgierz jeździć to odpisali, że wybrany wariant jest najlepszy. Ciekawe czy to samo odpisali na pismo wystosowane z Urzędu Miasta Zgierza. A jak znajomym powiedziałem o propozycji jazdy Reglami i jeszcze4 z zakupem taniej kuszetki na 3h 40 minut jazdy to wyśmiali PIC. I to ma być poważna spółka? Jak w innych regionach też tak zabiegają o pasażerów, a przykład Gorzowa, czy Grudziądza i nie tylko pokazuje, że tak jest to ja dziękuję bardzo. Tutaj też porządek trzeba zrobić albo porządną konkurencję. Pozdrawiam.
17/02/2012 19:58
Autor: Miluś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ kamilr
Jak w czerwcu jechałem tym IR SZYNDZIELNIA co ty, to aż tak źle nie było. Ale widocznie wiele się zmieniło od tego czasu :-P
17/02/2012 20:07
Autor: adam
---.158.216.96.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl
no i wszystko jasne [admin: zmoderowano]
17/02/2012 20:43
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
@pawel319
Wątpię, żeby KM było zainteresowane kiblami.
To jest dobre pytanie co zrobić z udziałami KM w PR. Fikcyjna obecność KM w działalności spółki PR nie od dzisiaj jest kontrowersyjna.
17/02/2012 21:35
Autor: Mathew Kato
---.9.52.13
Pomijając linię do Wisły w całości, w przyszłości do Bielska, przejęcie linii Sosnowiec – Tychy miasto powinno pójść w parze nie tyle w zachowaniu obecnej ilości połączeń w/w relacji, ale ich zwiększeniem, potrojeniem(!) no i wydłużeniem jej minimum do Bierunia jak nie do Imielina i Mysłowic Kosztowy. Słabiutka naprawa tej linii jednak będzie miała miejsce. To oczywiście 3,4 lata za późno, bo remont S1 właśnie się zaczął! Bardzo wielu kierowców stoi i będzie jeszcze więcej stało w korkach, zwłaszcza na wylocie z/do Oświęcimia, Bierunia do wiaduktu na S1. A i sami mieszkańcu Tychów potrzebują sprawnie dojechać do Katowic, jak i mieszkańcy Sosnowca do Tychów. To bardzo ważna linia! Likwidacja niektórych połączeń na Sosnowiec – Tychy w czasie remontu S1 to komunikacyjny kanibalizm i pełnia śląskiej dupowatości (przyp. Kutz). Wiem, że kasy nie ma, a i ilość pociągów KŚ jest za mała obecnie do przejęcia tej linii. To może puszczać na linii Sosnowiec – Tychy – Bieruń pociągi obu spółek…? Przynajmniej do grudnia. Tyle zdenerwowanych kierowców, wypadków, stłuczek, tyle ludzi tracących czas, którzy zapomnieli w ogóle o kolei lub nie myślących o niej do tej pory! Tylu potencjalnych klientów…
Osobna kwestia to połączenie i nowe przystanki na linii Bytom – Gliwice. To oczywiście grubsza sprawa, bo trzeba by przeorganizować kupę połączeń KZK GOP. Potencjał też jest na linii Mysłowice – Chorzów Batory - Bytom – Tarnowskie Góry (Lubliniec). Ale to inna kwestia. Dziś najpilniejszą kwestią jest sprawa linii Sosnowiec – Tychy Miasto.
17/02/2012 22:30
Autor: Goral/PR-fan
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Bytom - Gliwice - nareszcie.
Cieszyn - Zebrzydowice - CD - nareszcie (swoją drogą ciekawe, czy zostawią samotnego "Kamrata"=blokowanie kibla na cały dzień w Cieszynie, oby nie, ale Śl. ZPR jest w stanie dokonać takiego totalnego debilizmu).
Rybnik - Chałupki - tzn. całość łącznie z "Wodzisławiami", czy tylko "Chałupki" jako takie? - Wodzisław - Chałupki trzeba było wywalić już dawno temu (tzn. jak szlakowa spadła do 30 km/h).
Rybnik - Pszczyna - CD - BB - tu mogliby zostawić poranne i popołudniowe Rybnik - Pszczyna - Rybnik (2 pary) + codzienny postój "Szyndzielni" do BB w Suszcu (teraz nie ma w ogóle).
Cz-wa - Lubliniec - Opole - też nareszcie, jeżeli już cokolwiek tamtędy, to "studenciak" Wrocek - Cz-wa w piątkowy wieczór i odwrotny w niedzielne popołudnie (na wzór "Koziołka" z/do Poznania).
Ponadto:
- trzeba ostatecznie zakończyć chore połączenia Katowice - Oświęcim (6 pociągów),
- wywalić 1 parę Kce - Żywiec - Kce, która dubluje iR "Skrzyczne" i odbiera mu klientów (wraz z postojami wszędzie+taryfą regio+wydłużenie do Żywca),
- wyciąć 1 parę poc. TG - Krzepice (tą przed 14 z TG),
- przyciąć większość pociągów na odc. Kce - TG tylko do/z TG - dalej, z Katowic do TG są one w większości praktycznie puste (te ze "środka" dnia wszystkie).
A także:
- nie srać się z pracownikami, wypieprzać na zbity pysk jak leci.
17/02/2012 23:01
Autor: NaPasieOriona
---.61.110.17
Do @Robert Wyszyński:
Kopalnie torfowe na Orionie czekają na związkowców z PR. Każda para rąk się przyda.
UWAGA: transport z Ziemi na Oriona GRATIS!!!
17/02/2012 23:09
Autor: pasażer10001
---.tpnet.pl
PR na Ślasku to patologia w najczystszej postaci. Biurwa rozdęta do granic absurdu, a na warsztacie nie ma kto pracować, trudno się zresztą dziwić, bo za te pieniądze żaden fachowiec im do pracy nie przyjdzie, a reszta przeszła do KŚ. Każdy, kto skorzystał z wątpliwych usług ŚZPR widzi jak zapuszczony jest ich tabor i nie jest to tylko kwestia pieniędzy. Panie Marszałku, niech pańscy podwładni częściej przeprowadzają kontrole w pociągach. Za ten syf i brud w pociągach ŚZPR nakładać kary tak długo, aż nastąpi poprawa. Część pieniędzy na pewno da się w ten sposób odzyskać !!!
17/02/2012 23:13
Autor:
---.internetdsl.tpnet.pl
A tak radził piękny Adrian jak naprawiać kolej. Teraz według jego rad i tego jak mu tam ....arbuzka i krzaka powstały spółki kolesi. Adrian na premiera .
17/02/2012 23:49
Autor: kazio
---.dynamic.gprs.plus.pl
a w sumie to mam to w d..e czym (kim) będę dojeżdzał do pracy. Płacę-jadę i tyle
18/02/2012 00:13
Autor:
---.internetdsl.tpnet.pl
Do takiej pracy przewozowej jakie wykonują pr na śląsku potrzeba według norm z komuny 1150 osób maksimum. Czy reszta to nietykalne zwiąchale?
18/02/2012 07:14
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Chałupki znikajom? To tak jakby w woj. lubelskim zlikwidować puciongi do Dorohuska
18/02/2012 07:50
Autor: podatnik
---.cable.smsnet.pl
wystarczy w PR pozwalniać 90% zbędnych pracowników biur i wtedy nie trzeba likwidować połączeń
18/02/2012 08:38
Autor: lekik
---.centertel.pl
w takiej sytuacji UM powinien nic nie dać. Albo dać tyle by nic nie likwidowano. Jakby PR nie miały żadnego pociągu do uruchomienia to może by się w końcu zreformowały.
Ewentualnie uzgodnić że nie będzie to dotacja tylko przejęcie części taboru, w ten sposób po jakimś czasie mogliby ogłaszać przetarg na całe województwo gdzie mógłby wystartować każdy.
18/02/2012 08:41
Autor: Damianek203@wp.pl
---.ssp.dialog.net.pl
Do Prokuratury tych co likwidują pociągi a sami siedzą za biurkiem, jeżdżą samochodami, pociągi mają za darmo a w ogóle nimi nigdy nie jeździli.
18/02/2012 08:48
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
w weekend masz TLK z Częstochowy do Wrocławia.
Część pociągów w woj. śląskim można zastąpić busami. Oto PITZowski projekt rozkładu busów dla woj. śląskiego. Zgłaszajcie poprawki he he he
http://www.sendspace.pl/file/ac825860ff38f59d93fd4a5
18/02/2012 08:51
Autor: lekik
---.centertel.pl
@kamilr
Zawsze można trafic na gorszego człowieka i gorszy tabor..
Co do Szyndzielni to niestety IC dostaje za mała dotacje by uruchomić taki pociąg(no i nie ma ministrów z Bielska/Rybnika) więc uruchamia go PR tym co ma i tak jak potrafi. Bez dotacji. (albo za dotacje od samorządu-zależy jaki kto ma pogląd na to)
18/02/2012 09:03
Autor: lekik
---.centertel.pl
sądzę że plan jest taki:
Zlikwidować co gorsze linie rękami PR, po to by KS mogły w przyszłości łatwiej przejąć resztę, bez dodatkowego zamykania połączeń.
UM czyści sobie teren rękami PRów
18/02/2012 09:19
Autor: lekik
---.centertel.pl
po tych cięciach przerost zatrudnienia będzie jeszcze większy. Większe koszty-potrzebne kolejne cięcia. Ostatecznie KS przejmą Wiśle, Żywiec, Rybnik a reszty i tak już nie będzie. Chyba obie strony są zainteresowane takim obrotem sprawy..
18/02/2012 09:32
Autor: lekik
---.centertel.pl
jedynie zwolnienie przewoźników pasażerskich z opłat za infrastrukturę może uratować kolej w Polsce. wtedy może nawet niektórzy "busiarze" zaczęliby zastanawiać się nad uruchomieniem pociągów szynobusow w niektórych relacjach.Dodatkowo Państwo nie musiałoby dotować TLK. Byłaby nawet szansa na zwiększenie produkcji w polskich zakładach produkujących tabor kolejowy. Samorządy zaoszczędza mnóstwo kasy na dotacjach która teraz idzie przez przewoźników do PLK.
18/02/2012 09:44
Autor: jorg54
---.psychz.net
Kolejne 30 mln wyrzucone w błoto na nierobów z Raciborskiej. Dostali 120 mln i dalej tną pociągi. Do ŚZPR powinna wkroczyć prokuratura oraz NIK i rozliczyć to szemrane towarzystwo z powierzonych pieniędzy.
18/02/2012 10:04
Autor: **__alan__**
---.ovh.net
Ładna manipulacja urzędu. Skoro niby PR tnie i to worek bez dna to dlaczego urząd "zasugerował" cięcia tam gdzie jest alternatywa? Po za tym teksty typu zabierzemy szpitalom damy kolejarzom. Błagam, przecież to typowa psychologiczna manipulacja opinią publiczną, gdyby tak było naprawdę to niegospodarność ze strony urzędu, w końcu służba zdrowia jest ważniejsza, i w takim wypadku mądry gospodarz likwiduje część połączeń a pieniądze daje na leczenie. Dziwią mnie niektóre komentarze, czy naprawdę aż tak wierzycie urzędowi? Wiecie, że w tamtym roku PR wziął 150 mln, od tej kwoty należy odjąć sugerowane przez Kuczewską 20 mln zł na linię Gliwice - Częstochowa, daje to 130 mln zł. Czyli rachunek prawie się zgadza. Należy odjąć 10 mln ( podobny koszt do linii Częstochowa-Gliwice, a te 10 mln dlatego że za 6 m-cy dla nie łapiących o co chodzi :)) na przejęcie od czerwca linii do Wisły i jest 120 mln zł. To matematyka na poziomie pierwszej klasy. Gdzie tu wina PR, już wyjaśniam oni boją się urzędu, urząd związków, ale urząd może mówić że to wina PR bo i tak zawsze jest wina kolejarzy, nawet to że zabraknie pieniędzy na stadion, drogi, szkoły, szpitale. A to tylko efekt zbyt rozległych inwestycji i zbyt dużych pożyczek przy zbyt małym zabezpieczeniu finansowym. Tak jak w budżecie domowym, za dużo wydajesz popadasz w długi. Czy będziesz za to winił swoje dziecko (nawet to niechciane) ???
18/02/2012 10:10
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
a to pitz jeszcze istnieje?? ktoś z tego tworu korzysta?? no bez przesady Towarzyszu Oleszczuk, rozmarzyliście się, że hej:))
18/02/2012 10:19
Autor: Mateusz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Prosze Panstwa! Kto rozwalil kolej w 2008 r. ? To po pierwsze. A po drugie nie widze problemu, zeby zarzucic psimami Przewozy Regionalne (aby zmniejszyly zatrudnienie), Urzad Marszalkowski (aby usiadl do okraglego stolu), premiera Tuska (tego od cudow, aby zmusil ministerstwo transportu do nalezytego traktowania PR, a nie jak bekarta). Mozna protestowac, blokowac dworce czy tory, pikietowac. Mozemy tu wylac litry zalow, ale tego nikt decyzyjny nie przeczyta. Zeby cos zmienic, trzeba chciec i dzialac. Pozdrawiam i przepraszam, ale zepsul mi sie alt.
18/02/2012 10:22
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Obydwaj przewoźnicy na Śląsku w tamtym roku wyjeździły prawie 10 mln. pockm. Dodać do tego pracę przewozową przewoźników dalekobieżnych i towarowych prawdopodobnie wychodzi poważna liczba. Ciekaw jestem jaką kwotę za dostęp do infrastruktury otrzymało PLK tylko ze Śląska za wyjeżdżone kilometry? W kosztach przewoźników pasażerskich będzie to w granicach 20-30% wszystkich kosztów. Może marszałek pokusie się o policzenie jaką już kwotą pośrednio zasilił budżet PLK?
Policzyć jeszcze kilka lat wstecz to kwoty na pewno nie są małe.
Tylko co przewoźnicy na Śląsku dostają w zamian od PLK? Zobaczcie, w jakich warunkach muszą prowadzić biznes. Warto obejrzeć czasy przejazdów na poszczególnych liniach.
Co rok jest gorzej. Zamiast poprawy coraz więcej WOS-ów i wolniejszego czasu jazdy.
ŚZPR ma poważne grzechy na sumieniu. Jednak nie jest jedynym wyłącznie winnym.
Nawet jak PR zostanie zlikwidowany PLK tu zostanie, a nowi przewoźnicy czy chociażby KŚ będą jeździć po tych samych liniach. Nawet wzorowa oferta nie pomoże jak pociąg będzie się telepał 20km/h a rowerzyści będą go wyprzedzać.
PLK również choruje na niedasizm lub brakkasizm. To też studnia bez dna. Ile by nie dostali od przewoźników to zawsze nie mają na remonty. Tylko patrzą w kierunku budżetu państwowego. Żal nawet patrzeć jak nie potrafią wykorzystać wsparcia unijnego.
Tu teraz trzeba drążyć. Liczę na RBF że poważnie nagłośni ten problem.
18/02/2012 10:34
Autor: nowy
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@RW: zdaje się że marszałkom w innych województwach też zaczynają się otwierac oczęta i panowie budzą się z letargu. W Zachodniopomorskim marszałek juz ogłosi że na 2013 daje 75 mln i ani grosza wiecej. a PR juz mi tez nie żal po tym co zrobiło na nadodrzance i co zrobi od 01.03.2012. Niech giną skoro nie potrafią !
PS. Przypomina mi się tu sytuacja z FSO na Żeraniu. Przyszedł koncern GM i chciał produkowac Ople ale powiedział że 80% załogi do zwolnienia. związki powiedziały : nie!! No to GM wybudował fabryke w Gliwicach a co jest teraz na Żeraniu?
18/02/2012 10:55
Autor: D333
---.181.196.220.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
@pawel319
Mazowieckie nie partycypuje w podziale zysków i strat wprost proporcionalnie do posiadanych udziałów (musieli by rocznie pokrywać przykładowo 50-90 mln strat PR-rów) - to jest zwykła fikcja w prawie gospodarczym - dochodowe stołeczki dla konkretnych osób z ukladu politycznego; więc nic na rzecz KM po upadku PR nie może przejść.
18/02/2012 10:58
Autor:
---.tktelekom.pl
Zlikwidowac zakłady w Kielcach, Opolu, Zielonej Górze. W każdym zakładzie w biurach nie więcej niz 100 osób. Centrala w Warszawie 250 osób +Zarząd. Oddziały Centrali w Gnieźnie, Olsztynie, Poznaniu zlikwidowac. Daloby się zaoszczedzic?
18/02/2012 10:59
Autor: palacz z oswiecimia
---.adsl.inetia.pl
rozwaliliscie przewozy pasazerskie na spolki to macie tego owoc ''''brawo ''''
18/02/2012 11:43
Autor: Matig
---.xdsl.centertel.pl
Coś czuję, że połączenie Oświęcim-Katowice nie przetrwa cięć :(
18/02/2012 12:49
Autor: realista kolejowy
---.dynamic.chello.pl
Do Krzysztof. Wielokrotnie na tym forum wyrażano opinie, a dlaczego nie modernizuje się linii w innych częściach kraju. Kołderka jest krótka. Do tego dochodzi jeszcze polityka remontowa mam na myśli naciski posłów czy lokalnych polityków ,związkowców itp. Widocznie PLK uznaje, że gdzie indziej jest gorzej i tam trzeba wkładać pieniądze pozyskane z linii po których da się jeszcze jeździć bez remontów. Trzeba też zauważyć , że aby inwestycje unijne mogły zaistnieć do PLK musi mieć jeszcze pieniądze na wkład własny, a ponieważ jest firmą niedochodową to pożyczając pieniądze musi spłacić kredyt czym ano między innymi wpływami z dostępu do torów. W wielu artykułach eksponuje się nieudolność tej firmy w wykorzystywaniu funduszy unijnych ale zapomina się o tym , że linia kolejowa po modernizacji musi przynieść wzrost liczby przewożonych pasażerów czy ładunków. Drogi nie muszą nic takiego robić i nie muszą mieć również wkładu własnego do inwestycji. Nie muszą płacić również kosztów amortyzacji tych inwestycji bo płaci za to skarb państwa. Tak więc rozwój transportu kolejowego i samochodowego nie jest równoprawny lecz dzielą je różnorakie różnice z przewagą na rzecz transportu samochodowego. I tak mamy w Polsce rozgrzebane drogi i kurczącą się kolej.
18/02/2012 13:15
Autor: Muminek
---.play-internet.pl
IR ''SZYNDZIELNIA'' zostanie przetrasowana przez Chybie a szlak Żory-Rybnik zostanie bez pociągów.Tak słyszałem wśród kolejarzy.
18/02/2012 14:15
Autor: Krzysztof
---.czeladz.vectranet.pl
Ja naprawdę nie oczekuję dużo od PLK. Na początek wystarczy likwidacja WOS-ów. Chociaż tych najczęściej występujących nie wymagających dużych nakładów finansowych. Już nawet nie wszystkich. Chociaż tylko w torach głównych.
Zobacz WOS na linię 131 od Chorzowa do Kalet (50 km) Naliczyłem 19 ograniczeń w torze 1 uwzględnionych tylko w wykazie. Najczęściej do 20 km/h na odcinkach po kilkadziesiąt, kilkaset metrów. Co chwila pojawia się komunikat: zły stan torów, zły stan podkładów, zły stan rozjazdów. Nie da się wszystkiego zwalić na szkody górnicze czy brak wkładu własnego do finansowania.
W porównaniu do modernizacji usunięcie tych ograniczeń jest o wiele tańsze. I na pewno możliwe do dofinansowania z UE.
Rozumiem twoje argumenty, lecz nie wiem jak to sobie wyjaśnić.
18/02/2012 14:20
Autor: PISPUPIL.
---.smrw.lodz.pl
No nareszcie władze wojewódzkie pokazują swoje.
Pasażer, to śmieć, KŚ to coś, PR to nic.
Szkoda że nie wszystkie pociągi na śląsku ulegną cięciom, całe 100 %.
Ślasku, ludzie, wasze władze okazują wam "szacunek" jak i wielu tu wyżej na portalu.
PR do wycięcia, a wy pięta palce ? czy z łaski parę pociągów KŚ ?
A gdzie był marszałek w czasie przekształcania spółki ? Trwonił pieniądze wasze, w zadzie mając prawidłowość prawną jak i prawidłowość działania spółki przejmując od mądrych rozrywaczy PKP (nadmiar stanowisk panie marszałku, to komu to podległe - jeżeli nie mogłeś zabrać zdania, to co robisz na tym stanowisku - przecież to twoje, szkoda że to nie PRL a ### by tu ktoś zaliczył).
Stawiajcie na KŚ, które już złodziejskim trybem kradną ludzi rozwalając wasze dojazdy, a i wewnątrz już swoje pokazały pazurki.
A może ACTA systemem pokazu młodzieży wam potrzeba, bo teraz 100 a już szykowane następne.
@ Robert Wyszkowski, spodziewałem się całkiem innej postawy
18/02/2012 14:29
Autor: L
---.xdsl.centertel.pl
@ Jedlina
- tym razem się zgadzam /niestety/
18/02/2012 14:56
Autor: tyk
---.welnowiec.net
I zniknie cała kolej w RP.
18/02/2012 15:20
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
@Goral / PR - fan:
- trzeba ostatecznie zakończyć chore połączenia Katowice - Oświęcim (6 pociągów),
- przyciąć większość pociągów na odc. Kce - TG tylko do/z TG - dalej, z Katowic do TG są one w większości praktycznie puste (te ze "środka" dnia wszystkie).
OTÓŻ MYLISZ SIĘ CO DO DECYZJI LIKWIDACYJNYCH. PEWNIE NAWET NIE WIESZ DLACZEGO???
Dlaczego komunikacji kolejowa na Górnym Śląsku jest tak droga?
Dlaczego komunikacja miejska w GOP jest tak droga i w porównaniu do innych polskich aglomeracji żenująco kiepska?
Dlatego, że to wszystko jest beznadziejnie zarządzane i nie ma wspólnej taryfy z prawdziwego zdarzenia, tak jak w Warszawie, czy 3miejście!!!
Widziałeś kiedyś tereny, przez które przebiega linia Katowice - Tarnowskie Góry?
A widzialeś może ile jest połączeń komunikacji miejskiej dublujących linię Katowice - TTG?
Widziałeś kiedyś alternatywne wobec kolei drogi dojazdowe z Oświęcimia do Katowic?
Na pewno nie widziałeś i bladego pojęcia o komunikacji w moim GOPie nie masz, to lepiej zaszyj się gdzieś w podlaskiem i narzekaj na tamtejsze przewozy furmankami...
18/02/2012 16:49
Autor: gargamel
---.internetdsl.tpnet.pl
Śląsk to kolejna kopalnia złota dla ARONA.
18/02/2012 16:54
Autor: PISPUPIL.
---.smrw.lodz.pl
@Gubernator Kaliforni
Bydgoszcz z ARIVĄ, Śląsk z KŚ, to przymiarki do całkowitego rozłożenia PR w RP.
Już w wielu rejonach (województwach) rozpoczete działania. Sęk w tym że to ci sami ludzie co maja w obieciach PR i wydaje im się że jak z TT, najwyżej zwinę zabawkę. A bardzo wielu, małodochodowych ludzi, straci kontakt z resztą. Przecież PR i IC ma ulgi i nie jest tak drogo. Chodzi o niedochodowe trasy które KŚ napewno nie weźmie. Przyrównywanie ich do W-wy to całkowicie nieodpowiedzialne bo KM SKM i PR jest obciążone prawie maksymalnie. Rejony Śląska, Bydgoszczy to nie tyle tysiecy dojezdnych, więc straty są, lecz to obowiązek państwa, tego samego marszałka, bo to nie zabawka a życie (szkoła, praca, zdrowie, teatr). Prawowity właściciel dałby na sprawdzenie w pierwszej kolejności, trasy niedochodowe, trudne, a nie na najlepsze ze sprzętem CZYIM, bo nie startowali z własnym kapitałem (miliard), tylko pieniędzmi regionu i PKP.
Czy tego nie widać po obecnej sytuacji w kraju. Przecież ci obecni prezesi, dyrektorzy 1 złotówki nie zainwestowali a ile już zarobili. Pany (taki typowo śląski zwrot) wielkich stanów, a maszynistom pierw za niepracę płacili. a teraz odebrali, A co zrobią dalej ? a czy to nie ci co zwiększali biurokrację w PR ?
Życie kołem się toczy, tylko pierwsze zatoczone zwiększa się na coraz inne województwa, bo tama została rozerwana, a tak czy tak, czy PR czy aglomeracyjna to itak dopłacana (a ta za mniejszą pracę).
18/02/2012 17:02
Autor: PISPUPIL.
---.smrw.lodz.pl
@ Gubernator Kaliforni
Parę miesięcy temu marszałek Śląska z marszałkiem Mazowieckiego spotkali się w TV, ten pierwszy wyszedł na durnia.
Nie wiem czy oglądałeś ?
18/02/2012 17:16
Autor: anty peowiec
---.dynamic.chello.pl
czy Śląsk to już głęboka Afryka? duże miasta powiatowe bez kolei (Jastrzębie, Żory, Wodzisław itd...)? tuskolandia jest zieloną wyspą wolną od cywilizacji!
18/02/2012 17:41
Autor: lekik
---.centertel.pl
katowice-tarnowskie góry ma sens ze szlakowa 90km/h oraz pociągami co 30minut. Teraz nie..no i jeszcze wspólny bilet z Kzkgop byłby potrzebny..
A poza tym..
precz z haraczem płaconym przez samorządy PLK!
18/02/2012 17:45
Autor: lekik
---.centertel.pl
katowice-tarnowskie góry ma sens ze szlakowa 90km/h oraz pociągami co 30minut. Teraz nie..no i jeszcze wspólny bilet z Kzkgop byłby potrzebny..
A poza tym..
precz z haraczem płaconym przez samorządy PLK!
18/02/2012 17:56
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
na pewno powinny być zlikwidowane pociągi na liniach
Rybnik - Chałupki
Racibórz - Chałupki
Oświęcim - Czechowice - Zebrzydowice - Cieszyn
Katowice - Tunel
Oświęcim - Mysłowice
Bielsko - Wadowice
Rybnik - Żory
Częstochowa - Kielce
Kalety - Wieluń
18/02/2012 18:19
Autor: Gargamel
---.internetdsl.tpnet.pl
@Aron baron z Partaczewa
A jaka cena za przejazd na tej trasie twoim obsranym busikiem?
18/02/2012 18:21
Autor: rybniczanin1985
---.zory.vectranet.pl
Ty jesteś, ale autentycznie głupi.
18/02/2012 18:31
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Generalnie aby uzyskać cenę przejazdu busem nalezy podzielić liczbę kilometrów przez 4. Tak mniej więcej. Oczywiście czasami jest więcej, ale rzadko.
18/02/2012 18:59
Autor: Andrzej Śmiech
---.gliwice.vectranet.pl
Dlaczego redakcja RK, jak również komentatorzy wprowadzają czytelników w bład hasłami typu cięcia na Śląsku? Czy we Wrocławiu, Jeleniej Górze, Świdnicy, Opolu, Nysie, Brzegu Legnicy, Bolesławcu szykują się jakieś likwidację pociągów. Nauczcie się w końcu oddzielać Górny Śląsk, od Dolnego Śląska, Śląska Opolskiego oraz Zagłębia. Cięcia dotyczą tylko i wyłącznie wschodniej części Górnego Śląska oraz ewentualnie Zagłębia Dąbrowskiego. To, że w PRL-u twierdzono i tak niestety wielu to pozostało, że Śląsk to tylko GOP jest totalną bzdurą i kłamstwem historycznym. Żyjemy w wolnej Polsce i nazywajmy rzeczy po imieniu. Nazwa Śląsk obecnie jednoznacznie kojarzona z najgorszą możliwą komunikacją zbiorową w Polsce (GOP) jest obrazą dla Dolnoślązaków i mieszkańców Opolszczyzny, którzy także są Ślązakami i wcale nie muszą się wstydzić za komunikację w swojej części Śląska.
18/02/2012 22:17
Autor: Gargamel
---.internetdsl.tpnet.pl
@Aron
Wspaniały przelicznik . I nie wydać pasażerom biletu ,a następnie dopominać się od urzędu marszałkowskiego dopłaty. Fajny biznes
18/02/2012 23:09
Autor: Strażnicy
---.internetdsl.tpnet.pl
Aron
Czekamy na ciebie w Wronkach. Będziesz miał celę z widokiem na niebo.
18/02/2012 23:23
Autor:
---.internetdsl.tpnet.pl
@rybniczanin do kogo pisałeś. Do siebie.
18/02/2012 23:39
Autor: Goral/PR-fan
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Gubernator Kalifornii
"Na pewno nie widziałeś i bladego pojęcia o komunikacji w moim GOPie nie masz, to lepiej zaszyj się gdzieś w podlaskiem i narzekaj na tamtejsze przewozy furmankami..."
Niestety muszę Cię zmartwić. Od, hmm, 13? (jakoś tak) lat jeżdżę z KZK GOP, więc coś niecoś jednak wiem. Co więcej - mieszkam blisko linii Mysłowice - Oświęcim i znam jej realia (np. położenie stacji/przystanków na niej, bo szlakowa wbrew pozorom nie jest taka zła). Z uwagi na ten fakt wiem też np. jak wygląda frekwa w pociągach na tej linii, a jak w busach Oświęcim - Katowice i w miejskim 149.
Z Bytomia do Gliwic i z Katowic do TG też nieraz jechałem (w szczycie, poza szczytem, różnie) i nigdy tłoku nie dane mi było doświadczyć - oczywiście mowa o pociągu. Bo do 850 i 820 to czasem ciężko się wcisnąć już na początku trasy, a potem jest już tylko gorzej ;)
Więc wypraszam sobie wysyłanie mnie na północny wschód. Acz co do kompletnie dennego zarządzania komunikacją w ex-GOP-ie (bo teraz to raczej Konurbacja Katowicka, lub - bardziej trendy - Metropolia Silesia) podpisuję się wszystkimi kończynami. Dokładnie tak jest.
19/02/2012 06:25
Autor: aron busowy baron parczewski
---.paradowski.pl
To kup busa i hektary skoro to taki fajny biznes
19/02/2012 12:09
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
@PISPUPIL: Nie widziałem tego spotkania w TV
@Goral/PR-fan,
I nadal uważasz, że jest OK? Uważasz, że na Zawodziu powinien być węzeł przesiadkowy z busów na tramwaje, a nie w Mysłowicach z busów i tramwajów do pociągu??? Naprawdę jeździłeś tam busami? Ja jeździłem tamtędy 2 lata do pracy.
Uważasz, za normalne, że pociągi z TG do Katowic jadą puste, a jeżdżące na tej samej trasie busy są przepełnione?
Nie uważasz, że zachowując regionalny charakter przewozów kolejowych w GOP można jednocześnie PRZEJĄĆ olbrzymią liczbę pasażerów z linii busiarskich??? - konkretnie chodzi mi o linie przyśpieszone, które obecnie dublują linie kolejowe, a w rzeczywistości, powinny zostać zlikwidowane.
Powtórzę, że to nie jest wina potoków pasażerów, a bezdennie zje****j organizacji w całej komunikacji zbiorowej!!!
Naprawdę, linia Tarnowskie Góry przez Bytom, Chorzów, Katowice do Mysłowic przy reorganizacji komunikacji zbiorowej i wprowadzeniu atrakcyjnego cenowo biletu aglomeracyjnego to gwarancja sukcesu!!!
Byłoby szybciej, wygodniej dla pasażera i EFEKTYWNIEJ FINANSOWO dla organizatora przewozów w GOP!!! A dodam tylko, że oddzielenie roli organizatora przewozów kolejowych w GOP od roli organizatora pozostałej komunikacji zbiorowej w tym samym GOPie, to jest NIEZAPRZECZALNY BŁĄD!!!
19/02/2012 12:39
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Gubernator napisz który prezydent miasta w GOPie utrzymałby się na stanowisku po likwidacji osiemsetek.
19/02/2012 13:08
Autor: Goral/PR-fan
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Gubernator Kalifornii
"I nadal uważasz, że jest OK?"
Nie uważam, że jest OK. Uważam tylko, że w obecnym kształcie linie Katowice - Oświęcim, Katowice - TG i Bytom - Gliwice należy zaorać, bo przynoszą wyłącznie straty. Powtórzę - w obecnym kształcie. Który jednakże ma marne szanse się zmienić w najbliższym czasie, bo wymagałby: a. modernizacji linii, b. przebudowy (nieraz kompletnej) położenia przystanków, c. wspólnego biletu z KZK GOP. A sam dobrze wiesz, że jest to nierealne przy podejściu naszych włodarzy.
"Uważasz, że na Zawodziu powinien być węzeł przesiadkowy z busów na tramwaje, a nie w Mysłowicach z busów i tramwajów do pociągu??? Naprawdę jeździłeś tam busami? Ja jeździłem tamtędy 2 lata do pracy."
Panie, moje (jedyne nota bene) "szóstki" (autobus 66) kończą/zaczynają na Zawodziu właśnie. Choć częściej jeżdżę do/z Sosnowca, to Katowice co jakiś czas jednak też odwiedzam. I jest do d., OK. Ale w integrację taryfową kolei z KZK GOP nie wierzę. No i linię Mysłowice - Katowice trzeba by było solidnie przebudować (np. nowe p.o. w rejonie ex-KWK "Mysłowice", na Szabelni, na wysokości UE/AE w Katowicach, w rejonie kładki przy ul. Paderewskiego, ul. Granicznej, Damrota, Francuskiej). Bez tego, to ja już zdecydowanie wolę to, co jest teraz...
"(...) konkretnie chodzi mi o linie przyśpieszone, które obecnie dublują linie kolejowe, a w rzeczywistości, powinny zostać zlikwidowane."
To wyremontuj najpierw linię Katowice - TG na co najmniej 80-90 km/h (także na Karbiu, gdzie grunt siada co roku co najmniej kilkadziesiąt cm), a najlepiej ją całą przebuduj wraz ze zmianą lokalizacji. Tzn. tak, by przebiegała przez największe skupiska ludzi. Oczywiście współczesne skupiska, a nie te XIX-wieczne.
A poza tym zaproponuj pasażerom likwidację 800-tek i przesiadki do zdezelowanych kibli wlokących się 20-30 km/h. Zobaczymy, czy Cię zlinczują od razu, czy trochę później. Tylko na odc. Gliwice - Katowice - DG miałoby to sens, ale gdzie indziej nie. A odc. Gliwice - Bytom to już zupełnie osobna historia, wiesz o tym równie dobrze jak ja. Skoro nikt przez ostanie lata od reaktywacji nie próbował nawet wybudować nowych p.o., to znaczy że, krótko mówiąc, to pierd...
19/02/2012 13:19
Autor: Goral/PR-fan
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Gubernator Kalifornii
"Naprawdę, linia Tarnowskie Góry przez Bytom, Chorzów, Katowice do Mysłowic przy reorganizacji komunikacji zbiorowej i wprowadzeniu atrakcyjnego cenowo biletu aglomeracyjnego to gwarancja sukcesu!!!"
OK, zgadzam się. Ale najpier gruntowny remont i mocna przebudowa całości, budowa nowych p.o., likwidacja niektórych (jak np. Bytom Płn. i postój w Chorzowie Starym). Jeżeli miałoby to być na zasadzie - likwidujemy 820/830, obcinamy wszystkie "mysłowickie" i 18 do Mysłowic (np. do Reala) i puszczamy pociągi TG - Mce bez zmiany czegokolwiek - to to NIE MA SENSU. Nawet integracja biletowa niewiele da, bo co - będziesz rypał na nogach z Północnego na Stroszek? Ludzie oleją pociąg i będą zaludniać 19-tkę. No chyba, że ją też byś zlikwidował...
Te wszystkie pomysły są fajne, ale w tym grajdole nikt ich nie zrealizuje. A skoro są pociągi wożące powietrze, to czemu one jeszcze są? WYWALIĆ. Im szybciej, tym lepiej.
19/02/2012 16:45
Autor: ..
---.205.25.60.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Nie ważne że tną połączenia na śląsku, ważne, że patologia spod skrzydła posłanki prosto z PR gdzie punktował ją Gardoń trafiła na dyrektorskie stołki w KŚ. Nie ważne, ważne że Prezes KŚ dostał podwyżkę ostatnio i zarabia 5,5 krotność średniej krajowej. To ważne...
19/02/2012 16:52
Autor: aron :)
---.centertel.pl
puciongi na śląsku nie majom sensu ekonomicznego :)
19/02/2012 19:50
Autor: Kflik
---.silesialan.eu
Na odcinku Katowice - DG likwidacja 800-tek także nie ma sensu.
Teoretycznie by może uszła likwidacja 801/831 ale i tak byłaby silne uzasadnione protesty.
Pociąg nie dubluje idealnie tych linii. Wiele osób musiałoby się dwa razy przesiadać (np. okolice Alei Róż, Środula, Dąbrówka Mała) dla innych oznaczałoby to dłuższy spacerek w Katowicach (wsiadający "na gwiazdach" jadący na UŚ i w jego okolicę). Minimalnie krótszy czas przejazdu pociągiem tego nie wyrówna.
808/811 sa już w ogóle nie do likwidacji bo obsługuję całe osiedla Zagórze, Środula, Piastów, Hutników w DG itd. które mają daleko do kolei. dowiezienie ich do dworca mało to - pociąg nie jest aż tak dużo szybszy by większości się to opłacało (zwłaszcza, że autobus staje bliżej UŚ ) z resztą wiele osób jeździ po prostu DG - Zagórze, albo Zagórze - centrum Sosnowca. Dzielić linie na kawałki - raczej nie ma to sensu.
Największą potencjalną szansą kolei jest dojazd w południowe dzielnice Katowice(Ligota, Piotrowice etc)
Co do Katowice - Gliwice
840 musi zostać, wiadomo.
870 - właściwie dubluje pociąg, ale jednak część osób wsiada na przystankach pośrednich, gdzieś tam w Siemianowicach itp. Oni straciliby bardzo dużo. Byc może jakas zmiana trasy byłaby najwyżej uzasadniona, np. Siemianowice - Gliwice oraz Katowice - północne dzielnice Zabrze.
Najlepiej - wprowadzić wspólny bilet, najlepiej wersja "+pociąg" nie powinna być droższa od biletu tylko na autobus - wtedy byłoby widać ile osób przeniosło się na pociąg i co mozna zlikidować a zaoszczędzone km przenieść na utworzenie nowych linii.
19/02/2012 19:53
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
ale nie zaoszczędziłbyś km bo dopłata do pociągu jest większa niż do autobusu
19/02/2012 22:23
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
I tak trzeba wyremontować linie kolejowe!!! Przecież muszą zostać wyremontowane, bo po kiego grzyba, one mają istnieć? Wyraźnie wszyscy się wk**wiają, że na Górnym Śląsku prawie nie ma żadnych remontów infrastruktury, a to co jest, zakrawa na śmieszność! Najbardziej zagęszczona i obciążona sieć kolejowa w Polsce praktycznie nie jest remontowana!!! A przecież być musi i kiedyś będzie!
Nie można odwołać pociągów, bo później nikt ich nie przywróci!
Co do osiemsetek, to ich kiedyś nie było w ogóle! Linia 870 dla przypomnienia powstała dokładnie po tym, jak zlikwidowano bilet ATP, bo ludzie nie mieścili się w 840 i ona na pewno powinna zniknąć!
Kwestia budowy nowych przystanków jest dla mnie czymś zupełnie logicznym i naturalnym. Wiem, że dla samorządów, marszałka i PLKowców to jakaś super mega modernizacja... A to zwykła inwestycja konieczna dla właściwego wykorzystania potencjału sieci kolejowej
Ja wiem, że kilka osiemsetek do Dąbrowy musi zostać, bo ich trasy znacznie odbiegają od linii kolejowych i tego nie neguję, ale istnienie np. 820, 830, 850, 870 jest czystym marnotrawstwem pieniędzy!!! I naprawdę, nie wciskajcie mi tu kitu, że ludzie tak bardzo korzystają z jakiegoś jednego gówno wartego przystanku i przez to przesiadka na pociąg traci sens!!! Ja jeździłem w 2003 roku przez 3 miesiące codziennie z Miechowic do Katowic busem, bo pociągi prawie w ogóle nie jeździły na linii TG - Katowice i szlag mnie trafiał, że musiałem tym jeździć!!! Jak miałem mozliwość, to przesiadałem się w Karbiu na puste pociągi, wtedy rzadko kursujące. Może i się wloką, ale wolałem to niż ścisk w stojącym w korkach busie!
Ludzie w GOP naprawdę zostali skrzywdzeni i w zdecydowanej większości nie mają pojęcia jak dobra może być komunikacja zbiorowa w aglomeracjach!
Nie wolno nam tak pierd***ć, że się nie da, że się nie dogadają, etc. Musi się dać, muszą się dogadać, a najlepiej całkowicie zlikwidować oddzielne miasta i w to miejsce ustanowić supermiasto - Silesię!!! To rozwiązało by problem: \"gdzie kucharek 6, tam nie ma co jeść\". Dokładnie tak to teraz wygląda.
Sami spójrzcie na ciągły, nieustanny wzrost cen biletów, a jakości w zamian a to nie ma!!! Naprawdę wystarczają wam tylko busy niskopodłogowe? Tylko tyle oferuje KZKGOP! Nic więcej!
Komunikacja się sypie, nikt nie chce remontować torowisk tramwajowych, bo drogo, a jednocześnie jeżdżą tramwaje w tak bezsensownych relacja jak linia nr 18, gdzie spokojnie wystarczyłby krótki autobus! Natomiast na takich liniach jak 15 jeździ jeden wagon przepełniony w godzinach szczytu! Czy to normalne? Dlaczego te cholerne bilety miesięczne są dostępne tylko w ramach miesięcy kalendarzowych, a nie okresów 30-dniowych???? TO TEŻ JEST CHORE!!!
Co z biletomatami w środkach komunikacji miejskiej? Co z elektroniczną informacją przystankową?
Za komuny na Pl Wolności w Zabrzu był punkt dyspozytorski Tramwajów Śląskich (wtedy WPK) i zawsze informował przez głośniki o utrudnieniach. Pl Wolności w Zabru to miejsce największej wymiany pasażerów tramwajów w Zabrzu, gdzie przejeżdżają tamtędy tramwaje wszystkich linii zabrzańskich!!! A teraz? Punkt dyspozytorski jest w innym miejscu (dwa budynki dalej na 1 piętrze) i mają pasażera w d*pie - nikogo o żadnych utrudnieniach nie informują!!!!
A co z pociągami? Kiedyś też trzeba będzie kupić nowe składy! Kiedy to zrobimy?
WSZYSTKO KOSZTUJE, JA WIEM, ALE W GOPIE WSZYSTKO SIĘ DUBLUJE, MARNOTRAWI, MA W D*PIE, A CENY BILETÓW BĘDĄ WYŻSZE NIŻ KOSZT UTRZYMANIA SAMOCHODU WRAZ Z PALIWEM!!!
Nie wierzycie? To uwierzcie! Jak nie to, to kolejna likwidacja kolejnych linii, ograniczanie kursów, zmniejszanie pojemności i coraz większa likwidacja ulg, lub zmniejszanie ich zakresu. Na kolei już to się dzieje... Niedługo pora będzie na komunikację miejską (frankiewicz jest już prekursorem).
Zanim to wszystko się rozsypie, trzeba zacząć pracować, remontować, optymalizować i już.
I proszę Cię Aron, przestań mi tu wyjeżdżać o wyborcach prezydentów miast i ich zanegowanie likwidacji busów. Od tego są specjaliści od pijaru, żeby obrócić to w sukces. Tak pięknie można opisać zalety wykorzystania kolei i oszczędności finansowych (więcej będzie na szpitale, szkoły, lub chociażby na nowe tramwaje!!!), że mieszkańcy to zrozumieją, a często wręcz poprą!!!
20/02/2012 05:43
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Ale wiesz ile trzeba zapłacić specjaliście od pijaru który potrafi wmówić ludziom że jazda śmierdzącym EN57 to dla ich dobra? To Śląsk nie Wielkopolska, od byle kogo ludzie takiego tekstu nie łykną. W sumie kto wie czy nie wyjdzie taniej utrzymywanie osiemsetek.
Co do tramwajów to zobacz jak Franek wyszedł na likwidacji tramwajów. Pozostali prezydenci na pewno to zauważyli.
20/02/2012 06:11
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Dla mikola i Wielkopolanina przesiadka to nie problem. Ale na Śląsku większośc mieszkańców jak się dowiaduje że musi dojeżdżać gdzieś z przesiadką to kupuje golfa za 2000 zł
20/02/2012 06:18
Autor: aron busowy baron parczewski
---.paradowski.pl
tak że kto wie czy nie byłoby tak że jakbyś zlikwidował osiemsetki to przybyłoby ci tylko golfów na ulicach i korków. Przeciętny mieszkaniec liczy dojazd dom - praca a nie dworzec - dworzec.
20/02/2012 07:34
Autor: Pracujący w PR
---.tktelekom.pl
życzę wszystkim, którzy z takim utęsknieniem czekają na upadek Śląskiego PR, i tak cudnie się wypowiadają, że nie będzie im żal ludzi tam pracujących, aby firmy w których pracujecie rozpadły się jeszcze w tym roku a wy wylądujecie na bruku. Jak nie będziecie mieli z czego rodziny utrzymać to ciekawe czy dalej tak będziecie innym życzyć. Pozdrawiam wszystkich, którzy nie widzą dalej niż do czubka swojego nosa.
A tak na marginesie, w PR dzieje się jak się dzieje. Ale jak się miało tyle lat w d... tę spółkę to teraz się nie dziwcie !!!
20/02/2012 09:20
---.128.126.130.static.crowley.pl
Gubernator Kalifornii
@ARON, teraz jest najlepszy czas, żeby zoptymalizować przewozy! Ludzie nie przesiądą się do golfa za 2000zł, bo paliwo będzie go kosztować do pracy 800zł, nie licząc ubezpieczenia corocznego, a tym bardziej ilości napraw, jakie trzeba wydać na rozlatujące się auto. Wiem, co piszę. Na pewno komunikacja wyjdzie taniej. Zresztą większość osób jadących osiemsetkami i tak się przesiada z innych tramwajów, czy busów. Olbrzymia liczba osób jeździ z przesiadkami. DLA KAŻDEGO NAJWAŻNIEJSZY JEST CZAS DOJAZDU I CZĘSTOTLIWOŚĆ. Dzięki temu wybiera się środek transportu. Integracja taryfowa zdecydowanie wpływa na większą mobilność i chęć korzystania ze środków komunikacji zbiorowej! Czy w Paryżu zostawiano autobusy pośpieszne, mimo istnienia metra? NIE! Bo to nieefektywne, nieekonomiczne i głupie! Kolej w GOP, tak samo powinna działać jak metro w Paryżu, czy S-Bahn w Berlinie. Dlaczego tak się upierasz przy tych osiemsetkach, jak sam wiesz, że jest to złe. Te busy są maksymalnie przeciążone w godzinach szczytu i jakoś nikt nie stęka w telewizji o tym, a o przepełnionych busikach prywaciarzy w Małopolsce wszyscy biadolą.
Ponadto zdanie franka tramwajarza nie jest tu zgodne ze zdaniem specjalistów chociażby z Politechniki Śląskiej, a wielkość dopłat do komunikacji autobusowej w Gliwicach jest bardzo wysoka. Jeżdżą tam stada przegubowych busów na linii: Łabędy - Kopernika - Szobiszowice - Centrum - Trynek / Sikornik - Knurów. I nikt nie mysli tam o możliwości poprawy łączności na tej osi. Busy już tam nie wydalają.
Zresztą prezydenci nie są w żadnym stopniu specjalistami i tak jak pisałem wcześniej: \"Gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść\". Tak wielka liczba miejscowości w GOP, to spotęgowanie różnicy zdań, interesów, wpływów, etc. I to jest zguba dla GOPu.
Pracujący w PR. Sorry kolego, ale naprawdę po tylu latach z rzędu waszego olewczego podejścia do klienta, do waszego blokowania koniecznych do wprowadzenia zmian organizacyjnych nie dziw się, że wszyscy mają was dość. Nikt nie będzie waszą niańką! Sami musicie zadbać o siebie! Jak nie wy to inni i już. Zresztą rynek nie znosi pustki: nie będzie was, będą inni i tam również możecie znaleźć pracę!!! I nie wyjeżdżaj mi tu o tym, że ludzie są starzy etc. Takie jest życie i już!!! Na kolei wiek nie gra roli, tylko doświadczenie, umiejętności, uprawnienia i już!
20/02/2012 10:52
Autor: L
---.sferanet.pl
@ GK
Po części zgoda, ale tylko po części!
Wpływ samych pracowników PR na zmiany jest stosunkowo znikomy (może tylko to, że część z nich ciągle jeszcze jest w minionym systemie - mi się należy a o kupującego produkt nie muszę się starać). Kadra, szefowie ZZ - zgoda, nie mają koncepcji.
Ale... aby realizować sensowny program rozwoju firmy, kierownictwo musi wiedzieć co chce i czego może się spodziewać od właściciela. Ciągłe zmiany włąsnościowe, rozdrobniony właściciel, wraszcie brak tzw "wizji" przewozów kolejowych, brak ciągłości kadry kierowniczej - nie sprzyja sensowności pracy.
Inną sprawą jest planowanie rozwoju firmy przez Zarząd PR i nieumiejętność przekonania do tych planów właścicieli. Ci zaś zachłyśnięci swoją władzą mysleli, że mogą wszystko! Brakło wyobrażni, pomysłu i kompetencji.
20/02/2012 12:01
Autor:
---.ssp.dialog.net.pl
HEH JESZCZE TROCHĘ I DOCZEKAMY SIĘ JEDNEGO ,ZE POZA SWOJE MIASTO WYJEDZIEMY BO NIE BEDZIE CZYM ,TO SIE NAZYWA PATOLOGIA REGIONALNA .NIC SIE NIEDA NIC NIE OPLACA CO ZA POJEBA......... KRAJ .......
20/02/2012 17:45
Autor: aron naczelny busiarz rp
---.play-internet.pl
Problem w tym, że w razie czego to po likwidacji osiemsetek profesorowie z Politechniki nie polecą z katedr, a burmistrzowie owszem ze stołków polecą i to z hukiem. Więc lepiej nie próbować. Jakbys był burmistrzem to też chciałbyś zachować stołek. Franek zaryzykował likwidację tramwajów i wygrał. Ale osiemsetek nie ruszył mimo że to chyba w Gliwicach ich likwidacja wywołałaby najmniejszy oddźwięk w GOPie.
Zresztą - jaką masz gwarancję że po likwidacji osiemsetek kolej nie zażąda wyższej dotacji?
20/02/2012 17:46
Autor: Autentyczny Rodak Obronca Narodu
---.play-internet.pl
Komunikacja wyjdzie taniej, ale jak np. pociąg ci się spóźni i wyrzucą cie z pracy to już niekoniecznie wyjdzie taniej. Raczej kupisz golfa i wyjedziesz wcześniej .
20/02/2012 17:49
Autor: Autentyczny Rodak Obronca Narodu
---.play-internet.pl
Osiemsetka ma tą przewagę nad pociągiem, że nie jest całkowicie uwiązana do torów i może czasami pojechać objazdem jak coś się dzieje na drodze. Oczywiście nie zawsze ale czasami. A pociąg jak coś nawali np. jakiś dureń wjedzie Golfem pod pociąg to masz pół dnia postoju i rób co chcesz. A tu trzeba do roboty jechać, co szefa obchodzi że ci się jakiś pociąg spóźnił. Raczej szef ci powie - chopie kup se golfa i nie rób więcej takich numerów bo wylecisz.
20/02/2012 18:15
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
I widzisz ARON, pokazujesz tu tylko przypadki ekstremalne! A co mają powiedzieć Nowojorczycy, czy Paryżanie, jak padnie metro? Zwolnią wszystkich z pracy? Naprawdę, to nie jest żaden argument.
20/02/2012 18:53
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
korzystając z busza też można wylecieć z pracy:) nie wspominając o zapaleniu płuc - w diagnostyce których Arkadiusz Oleszczuk prześciga wszystkich profesorków lubelskich szpitali i AM;)
20/02/2012 18:55
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
A weźmy taką sytuację. Prezydenci zbierają się, likwidują osiemsetki, wszyscy są szczęśliwi i jeżdżą EN57. Tak jest np. rok. Potem idą wybory. I tydzień przed wyborami strajk kolejarzy - domagają się wyższych pensji bo mało zarabiają. Brukowce krzyczą - KTO ZLIKWIDOWAŁ OSIEMSETKI???
I co wtedy?
20/02/2012 18:56
Autor: aron busowy baron parczewski
---.paradowski.pl
A czy GOP jest wielkości Nowego Jorku albo Paryża?
20/02/2012 19:01
Autor: aron busowy baron parczewski
---.paradowski.pl
Wy wyciągając wypadki busów też pokazujecie przypadki ekstremalne, bo 99,99% pasażerów busów dojeżdża do celu cało i zdrowo.
20/02/2012 20:44
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
@Aron: " Wy wyciągając wypadki busów też pokazujecie przypadki ekstremalne"
ja nie wyciągam żadnych wypadków.
CYTAT:"A czy GOP jest wielkości Nowego Jorku albo Paryża?"
To było porównanie. Idą twoim przykładem metro i SKM w Warszawie to mega rozrzutność, a przecież to nieprawda!!!
CYTAT:"I tydzień przed wyborami strajk kolejarzy - domagają się wyższych pensji bo mało zarabiają"
I znowu przypadek ekstremalny, który nigdy nie musi się sprawdzić. A nawet gdyby, to to samo mogę powiedzieć o strajku kierowców busów. Znowu chybione porównanie. Zresztą nie chcę zlikwidować wszystkich osiemsetek, tylko te dublujące pociągi, a takich jest multum! Czy ty nie chcesz wykorzystać istniejących przewozów kolejowych do komunikacji aglomeracyjnej? Przecież to czysty zysk!
20/02/2012 20:51
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
A czy kiedyś busiarze strajkowali?
20/02/2012 20:51
Autor: Kamil/
---.play-internet.pl
»Wczoraj informowaliśmy, że zarząd województwa podjął decyzję o zwiększeniu dotacji dla Śląskiego Zakładu Przewozów Regionalnych o 30 mln złotych. Mimo to z województwa zniknie w sumie sto pociągów w dwóch partiach - w marcu i w czerwcu.«
Kto mi to moze wytłumaczyc, jaki to problem, zeby Marszałek Województwa wyrwaznie i stanowczo powiedzial, ze warunkiem otrzymania tych 30 mln zl jest zgoda na podróżowanie w pociągach PR-ów z biletami KZK GOP i MZKP.
Na pocztatek z miesiecznymi i kwartalnymi.
20/02/2012 20:52
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
a ile pociągów nie dojeżdża cało i zdrowo do celu?? czyżby ten 0,01% nie całych i chorych to \"słynne\" buszy Oleszczuka, tzw aronbuszy?? hehehe
co ma wielkość miasta do wpływu na konsekwencję spóźnień do pracy?? np. w takim partaczewie??
jak można wyciągać wpadki buszów jak nad nimi nikt nie panuje??
http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,10605739,NIK_o_busach
__Nikt_nad_tym_nie_panuje.html
20/02/2012 20:57
Autor: Kamil/
---.play-internet.pl
Gubernator Kalifornii pisze:
»Ludzie w GOP naprawdę zostali skrzywdzeni i w zdecydowanej większości nie mają pojęcia jak dobra może być komunikacja zbiorowa w aglomeracjach!«
Niestety, słowo ,,skrzywdzeni'' jest tu na prawde dobre i trafne. GOP to jedyna kilumilionowa aglomeracja w UE, jaka znam, gdzie szkielet komunikacji aglomeracyjnej opera sie na autobusach. Ewenement na skale kontynentu.
20/02/2012 21:10
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ aron tak np. takie arobuszy strajkują non stop - 7/7, 24/24:))
21/02/2012 05:56
Autor: aron busowy baron parczewski
---.paradowski.pl
Nad busami panuje ITD. I paradoksalnie to dzięki ostrym kontrolom ITD busiarze wygrywają, bo nie opłaca się dorzynać 20-letnich rzęchów tak jak robią to PKP, PKS i PR. A pasażerowie patrzą na wygląd busa. Jeżeli bije w oczy nowością to w niego wsiadają. A jeżeli śmierdzi jak pociąg to cóż.
21/02/2012 05:58
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Kolejna sprawa. PR płaci podatki w Warszawie - czyli dofinansowywanie PR to transfer kasy do warsiafki, gdzie jest centrala PR. A tak przynajmniej część kasy zostaje w GOPie , bo osiemsetki są obsługiwane głównie przez lokalne firmy. No chyba że na linię TG - Mysłowice weszłyby KŚ to zapewne zmieniłoby postać rzeczy. Ale raczej bez remontu KŚ tu nie wejdą, bo sobie porozwalają tabor. Tak że najpierw trzeba wyremontować tory. Ale na remont torów kasy nie ma, bo poszła na obwodnicę Wrocławia. No i wychodzi że jednak osiemsetka najlepsza.
21/02/2012 05:59
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
Taki problem, że jakby można było podróżować pociągiem na bilecie KZK to zapewne dotacja musiałaby wzrosnąć o 40 mln zł albo lepiej. A tak 10 mln zostaje w kieszeni marszałka.
21/02/2012 07:10
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
panuje buhahaha - chyba sam nie wierzysz w to co piszesz?? ITD woli ciężarówki, bo większa kasa. Ale ok - kiedy ostatnio ITD kontrolowała ci busa, skoro tak nad nimi panuje??
Dziwne, bo prawdziwi busiarze mówią, że nie opłaca się inwestować w nowy tabor.
http://lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,10536838,Bus_z_dziura
_w_podlodze__Tak_sie_podrozuje_do_Swidnika.html
I wolą dorzynać rzęchy, nawet starsze niż 20 lat:)
http://lublin.gazeta.pl/lublin/56,35640,10546821,Rzechy_z_tr
asy_Lublin_Swidnik_ZOBACZ.html#galeria
masz tu dalszy ciąg "panowania", a raczej wolnej amerykanki - najświeższe info
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20
120221/LUBLIN/798144335
mam nadzieję, że ty jako zapalony rodak, patriota i katolik nie bierzesz w tym udziału.
21/02/2012 09:48
Autor: Jozek
---.static.akk.net.pl
Proponuje pani Marzynskiej zostac wykopana z pracy na bruk,bez pomocy i oslony socjalnej jak bedzie to robione w PR.Kobieto czy ty wiesz co to etyka??? Wyrzucac ludzi na bruk z roboty jak psy?? To jest zbrodnia na pracownikach.
21/02/2012 12:48
Autor: aron naczelny busiarz rp
---.play-internet.pl
ITD kontroluje busy regularnie - na dworcu w Lublinie. Podobnie policja - na trzeźwość.
21/02/2012 23:01
Autor: anonimowy rolnik okradający naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
wierzysz w to co mówisz?? to kiedy miałeś regularną kontrolę?
p.s. na jakim dworcu?? hehehe
22/02/2012 10:33
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
na Podzamczu ITD jest praktycznie codziennie i sprawdzają busy. Dlatego właśnie busy rzondzom, bo nie opłaca się dorzynać 309D. No chyba że gdzieś na głębokiej prowincji ale jeżeli się jeździ do Lublina to bus porzondny musi bydź
22/02/2012 11:33
Autor: anonimowy rolnik okradajacy naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
przecież lublyn to jedna wielka prowincja hehehe:) nawet bp dostosowuje się do tej prowincji:))
http://www.mmpulawy.pl/artykul/pasazerowie-linii-z-deblina-i
-ryk-do-lublina-skarza-sie-na-zimno-w-busach
jak po dzisiejszej "regularnej" kontroli?? aronbusz szprawny?? czy jak zwklew udupiony za przepaloną żarówkę hehehe
naczelny wirtualny busziarz Oleszczuk z miętowym oddechem, ogolony i pod krawatem?? :))
22/02/2012 13:41
Autor: autentyczny rodak obrońca narodu
---.paradowski.pl
a w puciongu ciepło jak -20 na dworze? szczególnie w EN57 buahahaaha
22/02/2012 23:08
Autor: anonimowy rolnik okradający naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
buhahaha tylko na tyle czy aż na tyle stać wirtualnego busiorza??:)) dodaj punkt do programu pitzka - jadąc w buszię też można złapać zapalenie płuc:))
23/02/2012 12:38
Autor: Autentyczny Rodak Obronca Narodu
---.play-internet.pl
Ale w busie jest zimno jak jest -20 a w EN57 jak jest -1
23/02/2012 16:02
Autor: anonimowy rolnik okradający naród
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
co za ciekawa teoria - czy już ją opatentowałeś?? hehe to pewnie dziś musiałeś odpalić klymę po zimie bo jest kilka na plusie hehehe:))) tylko ostrożnie z lewym łokciem, bo renty z krusu cienkie jak barszcz - a i chyba nie chcesz, żeby prawdziwy rodak był ciągle na utrzymaniu narodu:)
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
-
Zderzenie czołowe SKM i KM w...
-
Parada Eurolokomotyw [54...
-
Premier Donald Tusk odwiedził...
-
Czyszczenie na Euro -...
-
Poznań: Remont ul. 27 Grudnia...
-
Warszawa Wschodnia jak nowa....
|
|