Niech Łódź już nic lepiej nie buduje, bo komunikacyjnie to oni tylko potrafią zepsuć... Swoją drogą chyba pierwszy przypadek, kiedy słyszę o tym, że budowa przystanku przyczyni się do degradacji miasta (ciekawe, czy brak jakichkolwiek przystanków się do tego też nie przyczynia - przy Piotrkowskiej nie przewidziano również stacji)

Nie mogli od razu tak powiedzieć? Wtedy może różni spece-dyletanci na przeróżnych forach nie rozpisywaliby się i nie oświecali nas, swoją bogatą wiedzą w temacie.

Trzeba wrócić do koncepcji KPD, czyli przez plac Hallera.

@krzysztof rytel
W takim razie, nie ma sensu budować sens dworca PKS... Może za kilka lat znajdą się mądrzejsi ludzie i zrobią to sensownie....

Za cztery cztery litery, będzie dworzec na udowa europejski dworzec///

28/01/2012 06:15 Autor: mruczek ---.ssp.dialog.net.pl

Szlag! Myślałem, że obecnie na RK nie można się spodziewać osób z chorobą downa, albo chorobą łodziofobiczną , no ale zawsze choroby K-65 można się spodziewać...

Tyle kompletne debile myślą, że podziemny dworzec (czyli osoby Olgierdo podobne) nie zostaną kończony, no ale...

Jak nie będzie przystanków to po co i szyny - wystarczy sam tunel.

Ale jak jest jedna na xx lat okazja, żeby Łódź przybliżyć do kolei, to może jednak warto ją wykorzystać?
Chyba, że jako przybliżenie PLK wystarczy fakt, że tunel będzie kilka metrów pod Łodzią...

to jest zwykły blef ze strony magistratu, chcą by mieszkańcy mając w perspektywie brak jakichkolwiek przystanków cieszyli się z tego za Makulatura. Strona społeczna naprawdę ciśnie magistrat w tej kwestii. Barany z Piotrkowskiej 104 wymyślili sobie mały szantaż wobec mieszkańców, właściciel Makulatury nie odpuści takiego prezentu.

Po odejściu Cezara Grabarza Smródź już nie podskoczy. Skończyło się biznancjum, czas weryfikacji bezsensownych, zbyt drogich planów łódzkiej kliki.

Ciekawe kto się spotykał i z kim na tym cmentarzu za Manufakturą?

Samo CH Manufaktura dysponuje 10-15 ha pustych placów, po sąsiedzku znajduje się kolejne 20-30 ha pustki. Stacja w tym miejscu oznaczałaby powstanie naturalnego konkurenta dla Nowego Centrum Miasta położonego wokół Dworca Fabrycznego. Absolutnym priorytetem jest ożywienie okolic DF i NCM. Może się to udać jedynie poprzez ukierunkowania strumienia przyszłych inwestycji na tym obszarze - być może uda się zahamować obecną tendencję rozrastania się miasta, rozciągnięcia siatki infrastruktury i rozwodnienia inwestycji prywatnych na dużym obszarze. Stacja Ogrodowa mogłaby być szkodliwa dla tej idei - warto pamiętać, że każda z czterech odnóg ŁKA ma obsługiwać do 5mln paxów rocznie. Tych ludzi należy skierować do NCM.

Uważam decyzję za logiczna i sensowną. Bardzo dobrze, że nie będzie stacji pośrednich.

Są jedynie 2 logiczne uzasadnienia budowy tunelu bez przystanków:
1. Koszty. Budowa jednej stacji metodą odkrywokową na circa 6 metrach (Makulatura) to około 150 mln zł. przystanek na około 14 metrach (Zachodnia) częściowo odkrywka częściowo metody górnicze to około 280 mln zł. (koszty hobbystycznie liczył kumpel, który zajmuje się tym zawodowo w sporej niemieckiej firmie budowlanej)
2. Przepustowość tunelu która dla tak intensywnego i zwiększającego się ruchu będzie i tak za mała.
Ale na wielkiego kiszonego kto wpadł na pomysł by przy tak perspektywicznej inwestycji rezygnować z możliwości połączenia tunelu i systemu ŁKA z przystankiem w ścisłym centrum.

Gdybyś cokolwiek wiedział "anonimie", to nie pisałbyś pierdół. Kolej obwodowa nie była "od zawsze", tylko powstała 40 lat po otworzeniu dworca Łódź Fabryczna. Do 2011 roku nie zrobiono nic, by kolej w Łodzi usprawnić i dopiero teraz zaczęto inwestycje usprawniające węzeł łódzki. Można się spierać czy kosztowne, czy nie kosztowne, jedno jest jednak bezdyskusyjne. Te inwestycje są konieczne.

Można oczywiście pisać głupoty o remoncie kolei obwodowej (który notabene jest wykonywany) i zrobieniu z Łódź Chojny głównego dworca w Łodzi, ale to i tak nic nie zmieni. Łódź Chojny NIGDY nie będzie głównym dworcem w mieście (coś jakby przenieść szczeciński Dworzec Główny na Niebuszewo), a czas przejazdu przez Łódź będzie wynosił około 40-50minut w zależności od miejsca zmiany czoła pociągu. Tunel skróci przejazd przez Łódź do kilkunastu minut i to we wszystkich relacjach.

I drogi "anonimie" czy tego chcesz, czy nie. DŁF już zaczynają, a tunel będzie szybciej niż myślisz.

P.S. DŁF ma być multiMODALNY, a nie multimedialny, ale tego też pewnie nie rozumiesz, bądź nie wiesz.

I jeszcze jedno, to dofinansowanie unijne, nie może iść na poprawę czystości lub bezpieczeństwa w jakimkolwiek mieście, ale tego też pewnie nie wiedziałeś.

Według propozycji Senera wariant ze stacją kosztowałby 1,46 mld, wariant bez stacji 1,43 mld. To nie koszta stały za decyzją miasta o vecie dla stacji w Manufakturze. Ta stacja może powstać kiedyś, ale na dziś byłaby wielkim zagrożeniem dla idei Nowego Centrum Miasta i Piotrkowskiej. ŁKA będzie miała w Łodzi kilkanaście przystanków obsługujących strefy przemysłowe i zewnętrzne osiedla plus kilkadziesiąt przystanków w miastach aglomeracji. Dodatkowy przystanek pod CH Manufaktura nie zmieni tego obrazu. ŁKA potrzebuje tunelu - ale zupełnie się obejdzie bez stacji od której najbliższe budynki odległe są o 700 metrów.
To co przeraża najbardziej w całej sprawie to fakt, że przystanek Manufaktura pojawił się jak deus ex machina równolegle ze zmianą pierwotnego przebiegu tunelu i pojawieniem się również znikąd przeszkód natury technicznej uniemożliwiających budowę stacji innej niż pod CH Manufaktura.
Powstanie Nowego Centrum Łodzi i wielkiego CH nad Dworcem oznacza wielkie problemy dla CH Manufaktura - a warto pamiętać, że był to projekt o wartości 1mld PLN - Apsys posiada wystarczające środki aby walczyć o swoje interesy. Jestem w stanie uwierzyć, że stacja Manufaktura nie pojawiła się w opracowaniu ot tak.