najlepiej wybudować KDP ...

Tory sa remontowane od strony Skarzyska. Doszli juz do Soltykowa.

\"ale dopiero gdy PR zakupią szynobusy\" - no jak zwykle, czekam na szynobus relacji Przemyśl-Szczecin!.

No cóż - najlepiej zwalić na świętokrzyskie, dla nich ta linia jest marginalna. Połączenia Skarżysko - Tomaszów obsługiwane były przez ZPP Radom a potem przez ZPR Kielce. Tabor to SM/SP/SU42 i do tego bipy oraz bonanzy. Bipy zostały dorżnięte przez KM i zezłomowane, a bonanzy profilaktycznie pocięto, zapewne wszystkie. To UMWŁ powinien pomyśleć - potrzebna jest pełna relacja Łódź - Tomaszów - Opoczno i potem ewentualnie dalej, a nie takie cudowanie. 20 lat temu jak brakowało pomysłu na połączenie Łódź - Skarżysko to jeździły przyspieszone kible Łódź - Tomaszów, skomunikowane w Tomaszowie z pociągiem do Skarżyska. Potem w Tomaszowie zmieniano lokomotywę na skarżyską ET22 lub EU07 i skład się toczył do Łodzi (była też para Sk-ko - Koluszki). Nad tymi połączeniami wpierw pracowano wygaszając popyt, a dobiło usamorządowienie. Zamiast pudrować kible, UMWŁ mógłby kupić w końcu jakieś dwuczłonowe SA13x czy używane DH lub pomyśleć na drutem do Opoczna. A co przeszkadza puścić jakąś SU42 z 1-2 bohunami w relacji Łódź - Opoczno, od Widzewa do Tomaszowa bez zatrzymania?
Ale czego wymagać od łódzkich wrogów komunikacji szynowej: rozwalono jedną z najlepszych sieci tramwajowych, poległy linie do Rzgowa i Tuszyna (dzięki temu latami stało się tam w koreczkach), podobnie do Aleksandrowa. Teraz kombinują jak koń pod górę jak uwalić Ozorków i Lutomiersk. O zaoranych tramwajach w samej Łodzi nie wspomnę - autobusy pękają w szwach.... Po zajeżdżeniu linii kolejowej do Łowicza w końcu po latach wyremontowano, zamiast zrobić to przed remontem Łódź - Koluszki - Warszawa... Ludzie latami jeździli po 3-4 godziny do Warszawy dzięki temu... ale kogo obchodzą pasażerowie... Zaraz zamkną do Kutna... Błądzić jest rzeczą łódzką...
Dojazdy na konwenty marszałków powinny być obowiązkowo pociągami. Wtedy może zobaczy jeden z drugim o co tam chodzi... A w ramach korepetycji każdy marszałek powinien kupić np. słowacką cegłę.

Małgorzata Kuczewska-Łaska. Prezes Przewozów Busów. :)

Pani prezes - Pani szefuje spółce kolejowej, a nie spółce autobusowej, przypominam, bo chyba Pani tego jeszcze nie wie. To zdanie dedykuję też marszałkom, którzy tolerują podobne rzeczy.

Do jasnej anielki - współpracujcie tam w PR-ach z PKS-ami na zasadzie budowania wspólnych ofert i integrowania rozkładów jazdy, ułatwiania przesiadek, wspólnych relacji, a nie uwalajcie lokalne pociągi na rzecz KKA. Rębilas już tak Wam w głowach pomieszał, że poza busami świata nie widzicie? Gdzie jest UTK?

Przykład dam. Szanowna centralo PR. Czego takiego potrzeba, abyście wpadli na pomysł, że można dogadać się z PKS-em Żywiec i w Jeleśni zrobić przesiadki z pociągu (interREGIO "Giewont") do autobusu jadącego do Korbielowa i Koszarawy i potem tak samo w przypadku kursu powrotnego "Giewonta" - autobusy z Korbielowa i Koszarawy zintegrowane z pociągiem. Wspólna taryfa oczywiście! Czy to naprawdę jest tak trudne i niemożliwe do wykonania? Zresztą nie tylko PR-y mają z tym problem, inni przewoźnicy też. Dlaczego Koleje Śląskie jeszcze nie porozumiały się z PKS-em Cieszyn, czy z Wispolem lub Transkomem Skoczów i nie zaproponowały takich łączonych relacji kolejowo-autobusowych? Na co czekać? Czy to w Polsce naprawdę jest nie do zrobienia?

Było by miło... Jest to ostatnia trasa w woj. łódzkim, która potrzebuje powrotu pociągów.

Jestem z Końskich i bardzo się cieszę, że wreszcie coś się zaczyna dziać w tej sprawie. Uważam, że pociągi na trasie Skarżysko - Tomaszów i dalej Łódź są bardzo potrzebne. Dużo ludzi dojeżdża z Końskich do Opoczna i dalej, również w drugą stronę do Stąporkowa i dalej do Skarżyska.
Autobusy PKS-u można powiedzieć, że tu nie funkcjonują. Więc konkurencji dużej nie ma.
Ale odpowiedzmy sobie na proste pytanie: dlaczego zlikwidowali tu pociągi? Bo za mało ludzi jeździło, pytanie nr 2: dlaczego?
Otóż drodzy czytelnicy jak zwykły człowiek miał jeździć codziennie takimi śmierdzącymi wagonami do pracy jak tu jeździły, to normalne, że wolał chodzić pieszo z Końskich do Opoczna. Może dla jakiegoś mikola jak np. ja to atrakcja, ale jak ktoś nie czuje klimatu i go o nie interesuje to nie ma co się dziwić, że ludzie nie jeździli. Więc po prostu przewoźnik sam sobie wykopał dołek i do niego wpadł.
Uważam, że jeśli województwa by się dogadały i puścili by tu jakąś parkę czystych i estetycznych szynobusików to z pasażerami nie było by problemu. Szlakowa w tej chwili wynosi z tego co wiem 80km/h i trwają pracę, by zwiększyć ją do 100km/h.
Więc apeluję: DROGIE WOJEWÓDZTWA, DOGADAJCIE SIĘ I PUSZCZAJCIE POCIĄGI!

@ Ninja Stefan

"(...) no jak zwykle, czekam na szynobus relacji Przemyśl-Szczecin!."

Byłbym pierwszym pasażerem takiej relacji! Toż to by było lepsze od "Bursztyna" i "Bolka" razem wziętych :DDD

Linia nr 25 z Łodzi do Opoczna jest jednym (chyba najbardziej realnym) z wariantów połączenia Łodzi z CMK i według mnie nie można odkładać tego zadania na "do Ygreka".

Qsiu, wystarczy ten odcinek włączyć do ŁKA, a obsługę odcinka Drzewica-Tomaszów przekazać KM. W ramach ŁKA należy zakupić jakieś używki, najlepiej dopuszczone w kraju, czyli VT, DH czy MRD. Mogłyby kursować w relacji Łódź Kaliska-Koluszki-Tomaszów-Końskie. Dzięki temu zyskaliby mieszkańcy również Końskich (wygodny dojazd do Warszawy przez skomunikowanie w Koluszkach). Dlaczego mówię o oddaniu Drzewicy? Bo te śmieszne dwie parki pociągów to nie jest oferta, jaką można by przyciągnąć pasażera. Do tego PWDC na odcinku Tomaszów-Opoczno, dobry rozkład i ludzie sami przyjdą, jak w Lubelskim (powoli się przyzwyczajają do kolei). Nie narzekaj tak bardzo na Łaską, gdyż to tak naprawdę Świętokrzyskie pokazuje fucka. Można ewentualnie zdjąć z Chojnic jakiegoś Wadlopera (na początek SN82) ale kursują one na linii do Szczecinka. Chyba, że UMWŁ odkupi "po cenie złomu" VT, których KM się pozbywają.

@krzysztof rytel - to może kupią LINTy z wolnej ręki :-P

Przepraszam, ale czegoś chyba nie rozumiem. Komu poza pasażerom ma służyć KDP skoro w ten sposób umniejszasz znaczenie pozostałych linii? Czyżby nasze KDP (w domyśle rozumiem: Ygrek) było przeznaczone do ruchu mieszanego? Na razie nie spotkałem się wręcz z jakimikolwiek planami prowadzenia po nim nawet ruchu pasażerskiego z prędkościami rzędu 200 km/h.

Tak swoją drogą, to linia 25 z Łodzi do Opoczna zmodernizowana do 200 km/h może stać się pierwszą łódzką linią KDP w rozumieniu TSI na, równie ważnym co zachodni, kierunku południowym. Biorąc pod uwagę, że CMK była budowana tak naprawdę od samego początku jako LDP, takie działanie prezentuje niemieckie podejście do KDP i kolei w ogóle. Jest ono według mnie dużo bardziej właściwe dla Polski, niż obowiązujący u nas na razie model francuski.

Indolencja, powiada pan? :-) To ciekawe, że pan, pisząc tego paszkwila nie umie poprawnie wypowiedzieć i napisać mojego pseudonimu. :-)

@Tambylec: Ta łącznica Opoczno-Opoczno Płd nie trzyma się trochę kupy. Przecież jadąc w ten sposób trzeba właśnie zmienić kierunek na Opocznie Płd. Stacja ta znajduje się na południe od przecięcia CMK z linią 25. Lepszym rozwiązaniem byłoby zbudowanie peronów przy torach dodatkowych stacji Opoczno Płd i obsługa połączenia Opoczno-Warszawa czymś w stylu niemieckiego Allersberg Express znanego z linii NBS Nurnberg-Ingolstadt. Osiągnięcie prędkości 160 km/h dla pociągu typu RegioExpress nie jest dzisiaj w Europie niczym szczególnym.

@Adam H

Budowa łącznicy Opoczno Południe-Opoczno ma sens choćby jako alternatywa dla połączeń TLK w kierunku Katowic, gdyż po rewitalizacji 25 do parametru 120 km/h i jej elektryfikacji można by osiągnąć niezłe czasy przejazdu w porównaniu do pierwotnej trasy przez Olkusz. Poza tym wtedy skorzystaliby mieszkańcy właśnie Opoczna, Końskich i Skarżysko-Milicy (bezpośrednie połącczenie z Warszawą). Przy budowie łącznicy podg. Słomianka-Opoczno Płd skorzystają przede wszystkim przewoźnicy, gdyż pociągi pasażerskie będą omijać trasę okrężną przez Idzikowice (pod warunkiem elektryfikacji i modernizacji - do 160 km/h 25-ki od Żakowic Południowych)

@scorpio: Łącznica Opoczno-Opoczno Płd jest alternatywą dla TLK skąd do Katowic? Jeżdżenie ze Skarżyska do Warszawy przez Opoczno jest pomysłem co najmniej dziwnym w obliczu planów modernizacji linii nr 8 między Radomiem a Warszawą. Z Radomia do Skarżyska jest już tylko (albo aż) 40 km, natomiast ze Skarżyska do Opoczna 60 km. Naciski na modernizację odcinka Skarżysko-Radom nasilą się pewnie od momentu, gdy pełną funkcjonalność nabierze połączenie Rzeszów/Przemyśl - Tarnobrzeg/Stalowa Wola - Ostrowiec - Skarżysko. Przecież według założeń na tej linii ma stać połączenie całego Podkarpacia z Warszawą i północą kraju. Na linii tej ciąży też kolejne, ponaddwustutysięczne miasto - Kielce. Co do niego, to spotkałem się z koncepcją skomunikowania z północą przez CMK za pośrednictwem zmodernizowanego fragmentu linii 25 od okolic Końskich do Opoczna i nowej linii do Kielc. W rejonie Opoczna działanie to wymagałoby jednak raczej budowy łącznicy z Opoczna w kierunku północnym żeby uniknąć konieczności zmiany kierunku na Opocznie Płd. Na tą chwilę Końskie i jego powiat (83000 ludzi) mogłoby uzyskać połączenie z Warszawą (północą) i Śląskiem (południem) przez połączenie pociągiem regio np. Skarżyska i Opoczna Płd i w tym miejscu widzę rolę łącznicy Opoczno-Opoczno Płd, aby możliwe było zorganizowanie wygodnych przesiadek na pociągi poruszające się po CMK. Bardzo dobre połączenie Opoczna z Warszawą stanowiłoby rozwiązanie opisane już wyżej. Jeśli natomiast chodzi o połączenie Skarżyska i Kielc ze Śląskiem, to pamiętajmy o istnieniu linii 61 między Kielcami a Włoszczową i dalej łącznicą do posterunku Knapówka na CMK. Jeździ tak nawet w tej chwili pociąg Lublin-Radom-Kielce-Włoszczowa-(CMK)-Zawiercie-Sosnowiec-Kat
owice-Wrocław. Ponieważ rewitalizacja protezy Koniecpolskiej raczej na pewno czeka nas w najbliższej przyszłości, to sens rewitalizacji/modernizacji odcinka Żelisławice-Kielce mógłby zostać poparty również dodatkowym potokiem na trasie Wrocław-Opole-Częstochowa-Koniecpol-Kielce-Radom-Lublin.

@Adam H
Dlaczego mówiłem o TLK do Katowic. Ano chociażby dlatego, żeby nie puszczać wszystkiego 8ką, zwłaszcza że tunel w Tunelu jest wąskim gardłem, gdyż odcinkiem Tunel-Kozłów śmigają także EIC do Krakowa, co w przypadku pseudo moderny linii nr 8 (wycinanie stacji) jest ryzykowne. Myślałem raczej o skierowaniu części TLK z Warszawy bądź Lublina (TLK Sztygar) zmodernizowaną 25 przez Końskie, Opoczno (po modernie i elektryfikacji - parametr 130 km/h jest osiągalny) i dalej łącznicą na Opoczno Południe (można wtedy osiągnąć znacznie lepszy czas przejazdu np przy lokomotywie EP08 - większa prędkość do 140 km/h na CMK).

Dlaczego też powtarzam, że na łącznicy Słomianka-Opoczno Południe zyskają tylko przewoźnicy? Ponieważ nie będzie żadnych postojów pociągów na stacjach pośrednich, poza tym należy również przeryć stację w Tomaszowie, aby można było osiągnąć przelot na 140 km/h i wyremontować 25 od Żakowic Południowych na te 160 km/h gdzie się da (lub nawet równoległy odcinek do linii łódzkiej na 120 km/h - obecnie jest 60 km/h)

@scorpio: To jest Twoje zdanie i ja je oczywiście szanuje. Moje jest inne i też staram się je wyrazić. Jeśli chodzi o samo Opoczno, to połączenie go z Warszawą (północą), Łodzią (zachodem) i Śląskiem/Krakowem (południem) elegancko załatwia nam przystanek na CMK. Natomiast prowadzenie pociągów od Radomia w kierunku Śląska przez Opoczno pozbawia nas obsługi Kielc, które są w stanie wygenerować dużo większy potok pasażerski niż Końskie, bo są 6,5 raza większe. Jest też możliwość jazdy z Radomia prosto na CMK do stacji Idzikowice, tylko wtedy omijamy nawet Skarżysko. Według mojej propozycji jazdy z Kielc na Śląsk przez Włoszczową-CMK nie ma problemu zbyt małej przepustowości tunelu w Tunelu, ponieważ pociągi jadą prosto w Psarach do Zawiercia. Natomiast prowadzenie pociągów z Radomia do Krakowa przez Opoczno-CMK (pomijając, że jest to trochę naokoło) i tak powoduje zwiększenie ruchu przez Tunel.

Przepustowość samej stacji Tunel w kierunku Krakowa ma być zwiększona w niedalekiej przyszłości przez przebudowę jej tak, żeby kierunek Kozłów-Miechów był zasadniczym. Jeśli chodzi o likwidację stacji i przystanków między Starzynami a Kozłowem, to nie bardzo ją rozumiem. Powinien pozostać przynajmniej przystanek Szczekociny i mógłby posiadać formę przystanku na linii dużej prędkości, z peronami przy torach dodatkowych, umożliwiający wyprzedzanie. Linia 64 jako przedłużenie CMK dąży według mnie właśnie do formy LDP. Do pełni szczęścia brakuje tylko bezkolizyjnego połączenia z CMK w Psarach o parametrach geometrycznych i rozjazdach umożliwiających jazdę co najmniej 160 km/h. Jeśli chodzi natomiast o ruch regio na tej linii, to pojawił się "przypadkiem", po ostatniej reaktywacji i relektryfikacji odcinka Starzyny-Koniecpol, nowy potencjalny kierunek w kierunku Częstochowy i likwidacja przystanków osobowych nie bardzo do tego pasuje.

Jeśli chodzi o sprawę łącznicy Opoczno Płd-Słomianka, to ja dalej twierdzę, że zysk dla pasażerów byłby duży. Przewoźnicy oszczędzają na energii elektrycznej i dostępie do torów, to prawda, ale pasażerowie też zyskują, bo przecież wielu może mieć tańszy bilet z racji krótszej trasy, a zyski czasu są niebagatelne. Skrócenie czasu przejazdu np. z Krakowa do Łodzi na samym odcinku Opoczno-Tomaszów to 15% obecnego czasu (około 30 minut skrócenia na 210 minut dla najszybszego pociągu). Kolejne ponad 15 minut można urwać po modernizacji odcinka Tomaszów-Łódź, zakładając średnią prędkość na tym odcinku tylko 100 km/h. Tyle czasy. Jeśli chodzi o zatrzymania na stacjach, to pociągi kategorii EIC i tak nie zatrzymają się w Tomaszowie. Potencjalne IC, TLK i IR ominą tylko Dębę Opoczyńską, która nie będzie w stanie wygenerować potoków zdolnych przeważyć szalę zysków ze skrócenia czasu przejazdu. A pociągi regio nie tracą nic, bo większość przystanków między Łodzią a Opocznem według studium zostaje, a zyskują wręcz to, że można prowadzić pod drutem składy w na odcinku Tomaszów-Opoczno. Zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że linia 25 między Opocznem a Łodzią dąży do podobnego charakteru, jak 64 między Starzynami a Kozłowem. W związku z tym połączenie jej z CMK w rejonie Opoczna powinno być również bezkolizyjne o wysokich parametrach użytkowych.


@Goral/PR-fan: Przykład stacji Allersberg, Kinding, Limburg-Sud i Montabaur na niemieckich LDP, po których jeździ się 300 km/h mówi sam za siebie.

Ciągnięcie Sana z Radomia do Skarżyska przez Idzikowice-Opoczno 130 km dalej niż jest najkrótszą trasą po to, żeby obsłużyć Opoczno i Końskie jest dla mnie pomysłem dziwnym. Ten pociąg i tak ma jeszcze długą trasę przez Sandomierz i dalej. Wątpię, że zyski z potoków z Końskich i Opoczna byłyby w stanie zrównoważyć tą stratę czasu, nawet przy 130 km/h ze Skarżyska do Opoczna. Drugie pytanie: na ile taka modernizacja jest realna w momencie, gdy odkłada się w nieskończoność modernizację linii nr 8 między Radomiem a Warszawą? Czy nie lepiej byłoby zrewitalizować zamiast tego dwutorową zelektryfikowaną linię między Kielcami a Włoszczową? W obecnych warunkach trasując tych kilka TLK/IR, o których mówisz, przez Końskie mogłoby się okazać, że nie zostaje nam nic na ósemce. Myślę, że po modernizacji odcinka z Radomia do Kielc, wprowadzenie taktowanego rozkładu jazdy na ósemce i CMK i połączenie Końskich przy pomocy skomunikowanych pociągów regio z Opocznem Płd i Skarżyskiem byłoby dobrym rozwiązaniem. Sam mieszkam w miejscu, gdzie pociągi TLK nie docierają, ale mam blisko do stacji, gdzie jest ich kilkadziesiąt w ciągu dnia i szczerze mówiąc wolałbym mieć równoodstepowy rozkład jazdy pociągów regio do mojego huba niż 3 TLK na dobę jadące w niepasujących mi godzinach.