pessa robi dziadoski sprzęt ,albo jes złe oprogramowanie .Na Śląsku elfy docierają się już 60000km .....ten sprzęt można by było kupić dopiero jak pojeżdzi w danej firmie i się sprawdzi a tak kupują kota w worku

czy może ktoś z maszynistów opisać jakie występują usterki może w spulnymi siłami coś z tym zrobimy

ALE TO JEST SYF!!

Codziennie mam szczęście jeździć nowa Pesą do centrum. Czemu szczęście? Bo jest dużo lepsza niz 40 letnie składy. Przede wszystkim jest duże większa i obszerniejsza więc zamiast wciskać się na siłe po prostu stoję sobie w luzie i tyle no i ma klimatyzacje ale na tym zalety się kończą. Nie wiem ilu z Was widziało to od środka ale porównam to do Pesy z 2004 roku która jeździ tylko jedna taka w Polsce właśnie dl WKD. Stara pesa jest jednoprzestrzenna więc nie trzeba tłumaczyć korzyści z tym płynacych. Stara Pesa jest niskopodłogowa. A ten syf m niska podłogę przy drzwiach. Odrazu jak się wejdzie to po jednej stronie są wąskie i strome schody na górę (ok czaje, że gdzies silniki muszą się znajdować więc początek i koniec składu jest podniesiony) a po drugiej stronie jest schodek. Więc jeśli chce się przejść od początku do końca wagonu to schody pokonuje się kilkukrotnie. Stara Pesa jeździ bezszelestnie i nie buja. Zupełnie jakby lewitowała. Mimo, że z 2004 roku to zachowuje sie lepiej niż tramwaje Pesy czy SKM pod tym względem. Nowa natomiast nie dość, że jest dość głośna to buja tak samo jak 40sto letnie składy. Co więcej jest tam mało miejsc siedzących a słyszałem, że kolejnych 13 pociągów ma mieć tych miejsc mniej. Mnie to osobiście wali bo jadę tylko 10 minut nią ale inni jadą godzinę i stać w pustym pociągu tylko dlatego, że nie ma gdzie siedzieć to jest chore. kolejnym minusem nowej jest neergonomiczne rozmieszczenie wnętrza. Przy przegubie jest jakas dziwna wnęka wyglądająca jak szafa bez drzwi. Myslałem ,ze to może miejsca dla rowerów. Ale za małe i nie ma zadnych mocowań a ni nic. Zmieści sie tam jeden szczupły człowiek i tyle. Korytarz na przegubie się bardzo zwęża a konkurencja jakos potrafi sobie poradzić. I w sumie (nie twierdze ,że nie ma na 100%) nie widziałem obiecanych miejsc rowerowych. Nie ma także obiecanych biletomatów. Jednym słowem NIEDORÓBA. Zreszta porównajmy w podobnej cenie SWING i Solaris Tramino. Oba w podobnej cenie. Tyle, że Tramino mimo, ze 2m dłuższy to mieści w sumie kilkadziesiąt miesc stojących i siedzących więcej. Czemu? Bo pomysleli konstruktorzy przy pojektowaniu i tramwaj nie zwęża się co chwila a siedzenia są prosto albo poprzecznie do kierunku jazdy a w Pesie są ukośnie więc wiadomo jaka strata miejsca.
Podsumowując PESA dla WKD to jeden wielki kmiot. A co dziwniejsze, że ich 8 letni pociąg dla WKD jest o niebo lepszy niż to co dziś wyprodukowali :/

@wujek_Kazik

Ale ta Pesa WKD z 2004 roku po 4-5 latach stania niemalże ciągłego w serwisie na dziś dzień psuje się dość rzadko. A ponieważ to jedyny egzemplarz w Polsce to dobrze, że te wszystkie wypadki jakie nawiedzały WKD w zeszłym roku jak np koparka, tir i kila samochodów spotykały tylko stare składy do których sa części itp :-)
Swoją droge niby pod koniec 2013 roku mają przechodzic zmiane zasilania. Dlatego obecne Pesy sa dwusystemowe zeby mogły sobie jeździć teraz i potem. A kolejnych 6 skąłdów zamowionych po 2013 juz będzie w nowym systemie zasilania. A ciekaw jestem co zrobią tym skąłdem z 2004 roku. Zutylizuja czy przerobią na nowy system zasilania. Bo nie wiem czy to jakieś pierdoły czy cały silnik i elektryka od podstaw jest inna

@Szemot: bzdury piszesz - Tramino dla Poznania nie porównuj ze Swingiem tylko z Tramicusem - masz wtedy identyczny wagon (ten sam projekt) tylko Tramicusy i Swingi są praktycznie bezawaryjne w przeciwieństwie do nadal docierających się Tramino. EN97 w swojej konstrukcji powstał zgodnie z zamówieniem WKD. TO WKD CHCIAŁA TAKI POCIĄG WIĘC PESA IM WYPRODUKOWAŁA (jakby wygrał Stadler, Newag czy Bombadier to też by taki zbudowali - Stadler produkuje podobne półpociągi dla Szwajcarów), jak kiedyś chcieli jednoprzestrzenny to taki otrzymali. W pierwszym przetargu PESA oferowała skład podobny do EN95 ale WKD nie miała tyle kasy, żeby za niego zapłacić więc zrobili drugi przetarg na tańsze półpociągi. Jak się tanio kupuje to się g.. dostaje i dlatego będzie głośny, będzie bujał, jest brzydki i niefunkcjonalny a przez durne pomysły na zmianę napięcia ma nietypowe wyposażenie i będzie się to pewnie często psuło. Mogli kupić standardowe tramwaje tylko dłuższe i odpowiednio szersze na bazie bezawaryjnego SWINGA i zrobić z WKD szybki tramwaj. Tabor byłby dużo tańszy, w 100% niskopodłogowy, jednoprzestrzenny i bardziej komfortowy od tego wynalazku. Dzięki niskiej podłodze można by mieć więcej wejść i bardziej funkcjonalne wnętrze bez schodków. WKD chce na siłę zrobić z siebie kolej tylko i tak się nie uda bo skrajnia za wąska i łuki za ostre. Nie wiem po co na siłę robić z WKD kolej jak utrzymanie tej linii jako tramwajowej byłoby tańsze - chyba szefostwo ma kompleksy wobec kolegów z KM.

@Darols
A czemu mam nie porównywać Tramino ze Swingiem? Skoro tramwaj o podobnej długości i parametrach i kosztują podobnie to czemu nie? A to, że pudła inne to własnie tu tkwi moje czepianie się. Bo Tramino to tramwaj dla ludzi. A Pesa dla prezesów ktrorzy będa miec kase z produkcji.
Poza tym bez przesady z ta awaryjnościa. Jestem z Warszawy i na portalu poświęconym Warszawie (nie bede tu reklamował) niemalże codziennie słyszałem bądź o awari bądż o wykolejeniu tramwaju Pesy. I to wykolejeniu w miejscu gdzie zaden inny się nie wykolejał a ten do dziś dzień już ponad 10 razy czyli przy peli Gocławek. I mowa zarówno o pierwszej wersji jak i o Swingach.

To, że WKD zamówiła dwuwagonowe a nie jednoprzestrzenne to fakt. Moja wina gdy powiedziałem, że to Pesy sprawa. Może i masz racje z tym ,że jakby kosztowały więcej to by mniej bujały i byłyby cichrze. Ale co kasa ma do tego, że w środku jest tak a nie inaczej? Albo mała ilośc miejsc siedzących?

@Marta
Ale żeś przywaliła. Albo coś powiedz konkretnego albo w ogóle nic bo tylko tworzysz spam

Choroby dziecinne mam nadzieję że nie dziedziczne prototypowy tabor całe szczęści że jest zima śnieg bardzo dobry egzamin dla prototypowego taboru pod warunkiem że się wyciągnie wnioski

Emerycie! "Na starość" wypadałoby znać różnicę między dziecięcością a dziecinnością.

@wer, to tylko zależy od zamawiającego. Czy jest gotów dopłacić za lepszy, sprawdzony produkt. Jak widać większość nie chce wykładać dodatkowej kasy tylko idzie po najmniejszej i najtańszej linii oporu.

sphinx1. Nie ma najmniejszej linii oporu, tylko linia najmniejszego oporu.

@wer - ja myślę, że powód jest bardziej prozaiczny niż przepisy - testy kosztują... Jeśli wprowadzimy przepisy wymagające od nowego taboru przejścia testów działania w różnych warunkach, to może się okazać, że wtedy cena już nie będzie tak konkurencyjna jak obecnie... Pisałem to już wielokrotnie - jak się chce mieć tani tabor, to trzeba się liczyć z pewnymi konsekwencjami...

nie ważne dzięki wyrażenie trochę nie zgodne z moim tokiem myślenia no cóż czyżby już demencja?

@Szemot

W dzieciństwie miałem szczęście codziennie jeździć starymi angielskimi wagonikami EN80. Wchodziło się po wysokich schodkach i ręcznie otwierało wąskie drzwi. Instalacją elektryczną w doczepnych wagonach były tylko żarówki. Ławki były twarde, drewniane a między nimi wąskie przejście. Więcej miejsca było na pomostach w wagonach doczepnych. Jak był tłok pasażerowie jechali na stopniach i zderzakach między wagonami.

Teraz pasażerowie muszą męczyć się, żeby naciskać przycisk otwierania drzwi i narażeni są na opóźnienia pociągów, które nie ruszą z otwartymi drzwiami.

@Jakub Wędrowycz

Szanowny Panie! Przecież to żart. Aluzja do narzekaczy, którzy nie jeździli EN80.

Jeżeli Pan wie jak wyglądała stara angielska EN80 to proszę sobie wyobrazić wsiadającą do niej matkę z dzieckiem w wózku albo osobę niepełnosprawną.
Jak w SKM pojawił się pierwszy Elf to znalazłem opinię, że nie jest przystosowany do przewozu osób niepełnosprawnych bo trudno wózkiem przejechać przez wszystkie 6 wagonów (ok. 100m) żeby kupić bilet u kierownika pociągu.
Może to też był żart.

Mieszkałem obok przystanku WKD, którą dojeżdżałem do szkoły. Mój kolega szkolny wskakiwał w biegu i stracił obie nogi. Teraz pociąg nie ruszy z otwartymi drzwiami - jest bezpieczniejszy ale bardziej skomplikowany i częściej może się zepsuć.

Mniej krytycznie oceniam nowe konstrukcje, bo pamiętam stare, prymitywne i niebezpieczne.

jest dobra rada na ten szmelc ktory produkują w Polsce. W zupełności wystarczą zmodernizowane En57 i wygląd zewnetrzny jak i uklad i komfort jest bez porównania z tymi prototypami polskimi. I ile oszczędnosci. Ale oczywiście ktos dostal w lapę co by takie coś jęzdzilo na torach

to jaki "najtańszy materiał" padł. Jak już wiesz, to się pochwal, zobaczymy ile kosztował, porównamy... :)