rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Infrastruktura
Data dodania: 2012-01-19 16:03:17
(źródło: jm, Rynek Kolejowy)
A A A drukuj
MT: Koncepcja Obremskiego i Dutkiewicza nierealna

Senator Jarosław Obremski i prezydent Wrocławia Rafał Dutkiewicz przedstawili własny pomysł przyspieszenia połączenia kolejowego Wrocławia z Warszawą. - Zaprezentowana koncepcja wydaje się w tej chwili mało realna - twierdzi Ministerstwo Transportu.

 Rys. Materiały Konferencyjne Rys. Materiały Konferencyjne
 Fot. Wojciech Szymaniak
 Fot. Wojciech Szymaniak
Przyporządkowane tagi:

O koncepcji, zakładającej budowę 50 km torów, co miałaby pozwolić skrócić czas podróży z Wroclawia do Warszawy do 3, a potem nawet 2,5 godz pisaliśmy tutaj. O jej zaopiniowanie poprosiliśmy Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej. - Minsiterstwo podejmuje działania w celu skrócenia czasu przejazdu pomiędzy Wrocławiem a Warszawą przy założeniu, że będzie ono uzyskane dzięki pracom modernizacyjnym i rewitalizacyjnym wykonanym na istniejącej infrastrukturze kolejowej, w możliwie krótkim czasie - najpóźniej do 2014 roku - i przy wykorzystaniu innych realizowanych obecnie inwestycji - odpowiada rzecznik ministerstwa Mikołaj Karpiński.

Połączenie Warszawa – Włoszczowa Północna – Koniecpol – Częstochowa Stradom – Lubliniec – Opole – Wrocław zapewni czas przejazdu rzędu 3:30 – 3:45 - twierdzi Karpiński. - Koncepcja nowej trasy kolejowej Warszawa – Wrocław zaprezentowana przez Pana senatora Jarosława Obremskiego i prezydenta Wrocławia Rafała Dutkiewicza jest interesująca, jednak wymagałaby uzyskania wstępnych i właściwych wyników studiów wykonalności, które określą zakres techniczny, koszty i korzyści inwestycji, orzez przeprowadzenia procesu uzyskiwania decyzji, m.in. środowiskowych i budowlanych - informuje Karpiński.

- Biorąc pod uwagę, że efekty zaproponowanej inwestycji mogą się pojawić dopiero w 2020 r., natomiast zamierzeniem resortu jest szybkie uzyskanie skrócenia czasu przejazdu między Wrocławiem a Warszawą w 2014 r., zaprezentowana koncepcja wydaje się w tej chwili mało realna - konkluduje rzecznik.
 


Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
12
Komentarze:
19/01/2012 16:24 Autor: Czytelnick
---.dynamic.gprs.plus.pl
Dlaczego jeszcze nikt tego nie skomentował??
19/01/2012 16:30 Autor: Spaghetti
---.14.4.43
Ja uważam, że proteza jest fajna bo skorzystają : Częstochowa, Kielce, Radom :)
19/01/2012 16:45 Autor: usamen
---.vectro.com
Fajna argumentacja, nie ma co tylko nobla przyznać ... pomysł nierealny bo wymaga zbyt dużej pracy urzędasów w zmaganiach z biurokracją i innymi urzędasami. Zero merytorycznej dyskusji odanym pomyśle, może trzeba by się popukać w główkę czasem??
19/01/2012 16:54 Autor: max4
---.xdsl.centertel.pl
Tyle że na protezie nie może być 100km/h tylko 120-140km/h. I bez żadnych zatrzymań po drodze.
Wtedy 3h30 z rezerwami jest realne.
19/01/2012 17:20 Autor: gosc
---.xdsl.centertel.pl
I to jest kwintesencja dzisiejszego ministerstwa. Kiedyś był taki jeden minister, który zbudował peron we Włoszczowej i został za to obśmiany. Teraz mamy ministra, który się uparł, by prowadzić linie kolejową z Wrocławia do Warszawy przez Włoszczową, mimo że to zupełnie nie po drodze i jest super. Widać że kolejarska brać na powrót rządzi koleją w Polsce bo nonsens goni nonsens
19/01/2012 18:20 Autor: kolec
---.adsl.inetia.pl
Tiaaa.... 3h30 realne przy 120km/h na protezie. To chyba bez żadnego postoju nigdzie (ani Opole, ani Częstochowa) i po wyptostowaniu tam łuków - czyli modernizacji zamiat remontu. (czyli wszystkich uzgodnieniach środowiskowych etc.)
19/01/2012 19:27 Autor: sympatyk
---.adsl.inetia.pl
Ciekawe, czy Ministerstwo wie przez jakie tereny będzie realizować połączenie ( szkody górnicze ). Ale co to dla nich. Mają klapki na oczach jak koń pociągowy. Dobry jest tylko ich pomysł.
19/01/2012 19:29
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Avatar
Gubernator Kalifornii
A więc KDP miało być zbudowane przed 2020 roku i kompletnie nikt tego nie negował! Teraz nagle ministranctwo gdańskie chce przyśpieszyć do 2014? Po co robić coś w pośpiechu bez przemyślenia??? Można zaoszczędzić 60 minut na wersji przez Sieradz!!! To nie jest wystarczający powód do przemyśleń? Zamiast KDP mielibyśmy super alternatywę w tym samym okresie co miałobyć KDP i to 10 RAZY TANIEJ!!!
Przecież wersja przez Częstochowę jest OKRĘŻNYM pomysłem! Częstochowa (230tyś mieszk) już ma połączenie z Wrocławiem: Z PRZESIADKĄ PRZEZ KATOWICE LUB OPOLE!!!
Łódź (740 tyś mieszk) nie ma żadnego dogodnego połączenia z Wrocławiem!!! Łódź ma prawie tyle samo mieszkańców co całe Trójmiasto!!! Różnica to zaledwie 8 tyś mieszkańców. Różnica jest również taka, że Trójmiasto będzie pędziło zaledwie 3 godziny do Wawy Pseudolino i ma dogodny dojazd do Łodzi, a Wrocławiowi pozostaje dalej tylko objazd do Warszawy i mega objazd do Łodzi zwykłymi składami...
Patrząc na to z boku, rzeczywiście najlepiej prosperujące miasto w Polsce - Wrocław - jest traktowane niezwykle chamsko. Zero rozmów, zero porozumień. Szkoda Wrocławia.
A Koniecpol? Włoszczowa? A po co one są w ogóle brane pod uwagę?
19/01/2012 19:31 Autor: sympatyk
---.adsl.inetia.pl
A może tak Ministerstwo zrobiłoby szybkie połączenia z Warszawy do Gdańska przez Poznań i Szczecin,albo z Krakowa do Warszawy przez Lublin. Będzie tak samo po drodze jak z Wrocławia do Warszawy przez Opole i Częstochowę. Oby więcej takich pomysłów. Minister, nie dość, że malkontent w sprawach kolejowych, to jeszcze niedouczony z matematyki, w szczególności z geometrii.
19/01/2012 21:29 Autor: Rexx
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ale jesteście naiwni ...

Walka urzędników z urzędnikami? Głupie gadanie. Wystarczy popatrzeć na projektowanie kolei na lotnisko w Pyrzowicach, aby w 100 % przyznać rację ministerstwu. Ludzie, przez których działki NIE PÓJDZIE nowa trasa, ale będzie koło nich pół i łąk, zablokują na kilka lat projektowanie i budowanie nowej trasy.
19/01/2012 21:34 Autor: Pracownik MTBiGM
---.play-internet.pl
Pytanie do autora, czy jest obecnie taki urząd centralny ja Ministerstwo Transportu?
19/01/2012 22:01
---.dynamic.gprs.plus.pl
Avatar
umbra
Od czegoś trzeba zacząć.

Odcinek Sieradz - Wieruszów

jako zaczątek KDP.

Doktorze Massel - pragmatyczniej.
19/01/2012 22:17 Autor: j-n
---.icpnet.pl
...a na drogi ROCZNIE wydaje się kwoty zbliżone do tego, co potrzebuje KDP na CAŁY OKRES jej budowy.
19/01/2012 22:34 Autor: Patryk
---.adsl.inetia.pl
A Panowie nie wiecie że jest specustawa kolejowa, a konkretnie art 9 (n-z) ustawy z dnia 28 marca 2003 o transporcie kolejowym:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20030860789

Z tym że jako kraj niemal nic nie budujemy nowego w kolejach - więc z tego nie korzystamy

W przypadku dobrej woli Skarb Państwa w 5-7 miesięcy może być prawomocnie właścicielem całości terenu pod tę inwestycję.
Sądząc po cenach ziemi w Sieradzu- Wieruszowie zapłaci za to maksimum jakieś 30-40 mln PLN. Tam nie ma żadnej NATURY 2000 ani nic innego w ukształtowaniu terenu co by utrudniało projektowanie.
Ta linia jest do zbudowania w 3.5 - 4 lata od pomysłu - bo sama budowa to pewnie mniej niż 18 miesięcy. Czyli na 2015 rok....
20/01/2012 01:23
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Robert Wyszyński
Panie Patryku - to Pan? :-) TEN Patryk W. czy jakiś inny?

Pan może znasz nasze realia, czy jedynie teoretyzujesz jak - nie przymierzając - tutejsi Mikole?

Cytat Karpińskiego:

"- Biorąc pod uwagę, że efekty zaproponowanej inwestycji mogą się pojawić dopiero w 2020 r., natomiast zamierzeniem resortu jest szybkie uzyskanie skrócenia czasu przejazdu między Wrocławiem a Warszawą w 2014 r., zaprezentowana koncepcja wydaje się w tej chwili mało realna - konkluduje rzecznik."

I to jest sedno sprawy. Wszyscy wyli latami (wraz ze mną) o SKRÓCENIE CZASU na tej relacji, a teraz - kiedy decyzje zostały PODJĘTE i robota będzie zrobiona w DWA LATA - to oczywiście niemal wszyscy zaczynają łkać, że to jest do dupy, ale "wieruszowska" na rok 2020 jest świetna.

Chory ten polski mental - jak słowo daję! CHORY!!!! Dlatego jest u nas na kolei jak jest.

Miałem moralny dylemat, ale już nie mam (co o tym napisać na blogu KDP) - dzięki Wam za pomoc, o zacni Mikole od zacnych teorii:-P
20/01/2012 06:46
---.tktelekom.pl
Avatar
umbra
@RW
Wpadasz w skrajności.
Od KDP do jakiś średnich napraw nawierzchni.
Poza tym z tym "polskim mentalem"
to bardzo brzydkie.
Kim Ty jesteś?
20/01/2012 06:56 Autor: Patryk
---.adsl.inetia.pl
Znam nasze realia, zajmuję się inwestycjami.
Jednak realne narzędzia to jedna sprawa a chęć ich wykorzystania i umiejętności to druga. Nie jestem przeciwnikiem protezy ale - no właśnie - nazwa zawiera wszystko... A tu chodzi o wariant który protezą nie jest - tylko przyzwoitym normalnym połączeniem. I gadanie o tym że 2020 jest trochę niepoważne. Przypomnę że trochę ponad trzy i pół roku temu p. Grabarczyk zdecydował że S8 pójdzie przebiegiem przez Łódź a nie przez Bełchatów i dziś cały ten "nowy przebieg" jest w fazie budowy...
A naprawdę droga ekspresowa to znacznie trudniejszy choćby pod względem środowiskowym projekt niż dwutorowa zelektryfikowana linia kolejowa po płaskim terenie bez trudniejszych budowli inżynieryjnych....
20/01/2012 07:15 Autor: z Cargo
---.tktelekom.pl
@umbra
Wszystko spieprzył Robert Wyszyński ja na galę stawił się w łachach zamiast w garniturze.
Takie KDP jaki lobbysta.... ;-)
20/01/2012 07:48 Autor: Heliodor
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"Dziennikarz roku" (o tempora!) Wyszyński zachowuje się jak niedorozwinięty emocjonalnie pięciolatek. Nie zrozumiał jeszcze, że zrobili z niego barana, obiecując zabawkę KDP, której nikt nie zamierzał mu na serio kupić, to zamiast kierować pretensje do tych "onych" spod sztandarów PO, tworzy sobie wroga, którego można by znienawidzić za to, że ciągle się nie udaje. Dzisiaj tym wrogiem jest "polski mental" i "tutejsi mikole". Ale na przypuszczenie, że od dłuższego czasu robi z siebie publicznie idiotę jeszcze R.W. nie stać. Ciekawe, jeśli nie KDP, to jaki dysonans poznawczy uruchomi wreszcie mechanizm samokrytyki i nauczy go przynajmniej tonować swoje bazarowe wypowiedzi?
20/01/2012 07:54
---.128.126.130.static.crowley.pl
Avatar
Gubernator Kalifornii
@RW, ty chyba coś bierzesz...
Wpierw zaśliniony ze złości, bo nie będzie KDP, teraz przeszczęśliwy, bo jednak ma być okrężna trasa do Wawy w dwa lata. Powiedział ministrant, że będzie się jechało 3,5h i już RW podskakuje z radości, a mikole to samo zło... Co się z tobą chłopie stało?!
20/01/2012 09:33 Autor: Nastawnia niemiecka w Brzegu
---.181.133.2
RW@- jesteś największym Mikolem na tym forum

Nam w Brzegu wstyd że piszesz tak nierealne plany o rozwoju kolei i zniżasz się wiekiem w dyskusji do 20 latków.

Już myśleliśmy że będąc prezesem OKOKO zrobisz coś dla zatrzymania degradacji kolei w Polsce.

Nic nie nauczył cię porządek niemiecki na ziemiach zachodnich i północnych gdzie mieszkamy.

Nic nie nauczył cię też PRL

Tak trzymać - a będziesz jeszcze większym Mikolem niż jesteś

A może potrzeba ci niemiecka szkoła porządku????

Dać ci władzę to sobie zrobisz krzywdę i tak sobie ją zrobiłeś

Patryk@ - popieram cię i innych którzy normalnie myślą o kolei

20/01/2012 16:04
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Robert Wyszyński
Ha :-))) Nożyce (anonimowe, bo JAKŻE by inaczej) zawsze zadźwięczeć muszą - tak mają. Prawda w oczy kole.

To fajnie, bo potwierdzają postawioną tezę.

Do @ z Cargo

Ta fota z gali 2010, do której się odwołujesz i która wyszperałeś na "tajnym" portalu OKOKO pochodzi... z szatni, czyli przed wyjściem i po ubraniu się w ciepły płaszcz (przypominam że był to listopad). Ania zrobiła fotkę na pamiątkę. Nawet NIE WIESZ w czym bylem wewnątrz na gali, a pienisz się jak szczeniak. I kto się ośmiesza?

Poza tym w czym chodzę i gdzie to moja sprawa, a nie Twoja, ani jakiejkolwiek Gali - chodzę w czym mi się podoba - Tobie nie musi i NIC Ci do tego.

Do @Nastawnia niemiecka w Brzegu

W Brzegu NIE MA obecnie czegoś takiego :-) Bujać to nie nas :-)

Patryk (nie wiem czy ten W., czy nie)

RACJA! Święta!

Ale sam wiesz, jak u nas podchodzi się do budowy DRÓG, a jak do "budowy" nowych linii kolejowych. A chór anonimowych wyjców jedynie potwierdza "słuszność" takiego rządowego podejścia, gremialnie plując na takich jak ja i Ty.

Drogi budować za 140 mld zł - SUPER. Budować nową linię za 10 lub 20 mld zł - wycie powszechne i potępiające. Mikolskie zazwyczaj. I anonimowe. DLATEGO to mogłoby trwać do 2020 roku.

Gubernator Kalifornii

Sławomir N. był ministrantem? No, popatrz. Nie wiedziałem... Może dlatego dla niego KDP jest "B" :-P
22/01/2012 12:24 Autor: wirog
---.promax.media.pl
A dlaczego jest zupełna cisza w temacie tzw. trasy historycznej z Wrocławia przez Ostrów Wielkopolski i Kalisz do Warszawy. Niewielkie nakłady finansowe pozwolą przecież powrócić do czasu przejazdu ok. 4h a przy tym pozwolą na dobrą komunikację z 200 tys. aglomeracją kalisko-ostrowską oraz 100 tys. osrodkiem sieradz-zduńska-wola po drodze. To jest chyba warte dłużej o 30minut. Czyżby "przyszłościowe" KDP przeważyło?
07/04/2012 12:28 Autor: bartek
---.warszawa.mm.pl
Odnoszę wrazenie, ze wszystko co jest normalne i kazda normalna koncepcja jest dla Polski resortowo kolejowej nierealistyczna. Od lat polska sieć kolejowa - jej układ (jeszcze pozaborczy) jest nienormalna dlatego też dla calej tej patologii rządzącej Polską i polską koleją jest normalna. Stąd łaczniki koniecpolskie celem łączenia Wroclawia zamiast normalnej linii wiodacej prosto i łaczącej kilka miast. Taki to kraj.
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Zderzenie czołowe SKM i KM w Warszawie - zdjęcia

    Zderzenie czołowe SKM i KM w...

  • PCC Intermodal oficjalnie inauguruje działalność we Frankfurcie n. Odrą

    PCC Intermodal oficjalnie...

  • Premier jedzie pociągiem z Poznania do Wrocławia - fotorelacja

    Premier jedzie pociągiem z...

  • Metro: Pierwsza tarcza wgryzła się w ziemię

    Metro: Pierwsza tarcza...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Zachodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Poznań Główny na kilkanaście dni przed otwarciem

    Poznań Główny na kilkanaście...

 
 
Newsletter
by