![Dworzec w Doniecku otwarty [zdjęcia]](http://www.rynek-kolejowy.pl/fototemp/69_51_1/foto_opis/367/3f9f33ae3839945c54fc9413f2de7f63_d.jpg)
- Blocher: Idą trudne czasy dla branży budowlanej
- Będzie terminal kontenerowy w Kątach Wrocławskich
- Woleli Wolę od Warszawy Zachodniej
- Chciał przewieźć zwłoki w pociągu SKM
- UTK: Duża dynamika transportu intermodalnego
- Protestu podczas Euro nie będzie
- Solaris zakończył dostawy Tramino dla Poznania
- Okrągłe rocznice kolei w Tłuszczu i Sulęcinie
- Na czas Euro PKP Intercity i ZTM Warszawa będą wzajemnie honorować bilety
- Zachodniopomorskie chce kupić kilka pociągów. Tanio
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
- Blocher: Idą trudne czasy dla branży budowlanej
- Będzie terminal kontenerowy w Kątach Wrocławskich
- Woleli Wolę od Warszawy Zachodniej
- Chciał przewieźć zwłoki w pociągu SKM
- UTK: Duża dynamika transportu intermodalnego
- Protestu podczas Euro nie będzie
- Solaris zakończył dostawy Tramino dla Poznania
- Okrągłe rocznice kolei w Tłuszczu i Sulęcinie
- Na czas Euro PKP Intercity i ZTM Warszawa będą wzajemnie honorować bilety
- Zachodniopomorskie chce kupić kilka pociągów. Tanio
- Dyl: Bezpieczeństwo na kolei się poprawia
- Pawłowski: Infrastruktura była zmodernizowana
- Decyzja ws. stawek prawdopodobnie w lipcu
- Elester PKP ze zleceniem od PKP Energetyki
- Poznań: Tramwaje nr 9 i 2 pojadą objazdem
- W czerwcu opinia biegłych ws. katastrofy w Szczekocinach
- Newag po wypadku w Warszawie: Nasz tabor też jest bezpieczny
- PKP Intercity dla matek i dzieci
- Sondaż: 53% badanych Polaków źle ocenia przygotowanie kolei na Euro
- Najnowocześniejszy pociąg na czeskich torach oficjalnie zaprezentowany
- Ruszyła kampania „Bezpieczny przejazd – Zatrzymaj się i żyj”
- Konkurs na prezesa UTK rozstrzygnięty
- Forum Operatorów Kolejowych - już wkrótce
- Warszawscy blogerzy na dworcach PKP
- W ten weekend dwie parady Eurolokomotyw
- Pół miliona na szkolenia pracowników PLK w zakresie zamówień publicznych
- Tory na Euro 2012
- Warszawska komunikacja w czasie Euro 2012
- Nowak o przygotowaniach do Euro na posiedzeniu Komisji
- Arriva otrzymała tytuł „Firma Przyjazna Klientowi”
Konferencje
- SERWISY PARTNERSKIE
- rbf.pl
- rynekinfrastruktury.pl
- zdgtor.pl
|
Kategoria:
Warte uwagi Data dodania: 2012-01-17 15:38:01 (źródło: Gazeta Wyborcza/Gazeta Wrocławska/naszemiasto.pl) Dutkiewicz: Do Warszawy w 2,5 godziny
Prezydent Wrocławia Rafał Dutkiewicz przedstawił dziś dwie koncepcje skrocenia czasu podróży z Wrocławia do Warszawy do trzech lub nawet 2,5 godziny. Chce o nich rozmawiać osobiście z ministrem transportu Sławomirem Nowakiem. 
Fot. Hubert Wietrzyński
Rys. openstreetmap.org
Pierwsza koncepcja przedstawiona przez prezydenta wraz z senatorem Jarosławem Obremskim i dr Maciejem Kruszyną z Politechniki Wrocławskiej. Ma polegać na budowie 49 kilometrów torów z Wieruszowa do Sieradza i elektryfikacji odcinka Oleśnica - Kępno. Wedlug prezydenta koszt tej inwestycji to 1,3 mld złoych, a przewidywany czas jazdy pociągu Warszawa - Wrocław tą trasą to 3 godziny. Druga opcja przewiduje modernizację trasy z Wrocławia Nadodrze do Łodzi do prędkości 160 km/h. Pociąg w tym wariancie miałby jechać jedynie 2,5 godz, a szacowany koszt przedsięwzięcia to 1,5 mld zł. Prezydent Wrocławia zadeklarował, że miasto będzie walczyć o realizację któregoś z tych wariantów.
Komentarze:
A może najpierw NG Częstochowa - Koniecpol? To nie tylko połączenie Wrocław - Częstochowa Str. - Koniecpol - cmk - W-wa ale też Częstochowa - Kraków - Zakopanie i Częstochowa - Kielce
To jest dobry pomysł, pomijając fakt iż Kalisz, Ostrów, Odolanów straciłoby kilka bezpośrednich połączeń z Warszawą jak i Wrocławiem. Widać desperację i ubolewanie ze strony władz Wrocławia ze względu iż minister zepchnął pomysł KDP na "boczny tor".
Biedny prezydent Dutkiewicz jeszcze nie zapoznał się z gronem specjalistów z forum Rynku Kolejowego.
Oni mu zaraz wytłumaczą, że pociągi z Wrocławia do Warszawy mają OMIJAĆ Łódź!!! A niech sobie walczy, ale wara od mojej kasy!!!
a nie lepiej dobudować wieluń-bełchatów i na dobre ominąć łódź?
@Ziom
Oczywiście, wszak ty w swej genialności w ogóle nie korzystasz z ani jednej złotówki pochodzącej z podatków wrocławian i łodzian.... Pomysł prezydenta Dutkiewicza bardzo dobry. Problemem jak zawsze jest kasa a raczej jej brak. Jedno nie ulega wątpliwości że są tańsze sposoby skrócenia czasu niż budowa KDP oraz konkurowanie z samolotem.
@Marcin 23
Na dobre to należy ominąć w planach inwestycyjnych inwestycje w twój mózg, bo go nie masz Oj tu będzie ciekawie - już się wpisuję, -Dudkiewicz niech sobie oczywiście zobaczy www.andrzej-bak.net/wiel-bel.JPG a później niech zapyta się prawdziwych ekspertów który to odcinek obecnej trasy Łódź Wrocław da się zmodernizować pod 160 (odpowiadam; Opatówek -Sieradz, Męcka Wola- Zduńska Wola) razem jakieś 70 km i to wszystko, reszta tylko na 90-120 z punktowymi na 40-60.z 245 km trasy. Na szybko to oczywiście tylko Bełchatów za 1 miliard, plus 300 mln na Syców i w 2,45 do Warszawy na ED74 lub 3 h na EP09.Odnośnie mojej koncepcji z lat siedemdziesiątych polegającej na połączeniu Wieruszowa z Sieradzem - do na obecne czasy jest to kicha, nic to nie da, Sieradz Łódź Retkinia nigdy się nie zejdzie poniżej 45min + 15 na Chojny już po jesiennym remoncie + 80 min do Centralnej.
D333
Dudkiewicz niech sobie oczywiście zobaczy www.andrzej-bak.net/wiel-bel.JPG a później niech zapyta się prawdziwych ekspertów No, prawdziwych to prawdziwych, czyli automatycznie się wykluczyłeś panie "z zamiłowaniem kreślę kreski w paint, a jak mi mama pozwoli to zwiedzam dworce" Bąk. Dorysuj jeszcze kilka estakad, wiaduktów oraz tuneli panie ekszpert. Ale przeciez przez Poznań czy Włoszczową będzie krócej!
Pomysł prezydenta Dutkiewicza wart rozważenia.
Tylko trzeba zwrócić uwagę na problem z estakadą wrocławską. Jeśli zakładamy, że planowany czas przejazdu z Wrocławia do Warszawy ma wynieść ok. 3 godzin to wszystkie pociągi EC,IC, ICE,Ex zostaną wytrasowane właśnie przez estakadę w kierunku Wrocław Nadodrze. Problem polega na tym, że estakada i jej przepustowość (prędkość jazdy, tylko 3 tory) jest niewielka. Trudno będzie wcisnąć dodatkowe pociągi, które dotychczas jechały w kierunku Opola. Bez poważnej inwestycji w infrastrukturę oraz nowoczesne zarządzanie ruchem w samym Wrocławiu się nie obędzie. Do Psiego Pola z Głównego jedzie się 20 min, a to tylko ok. 14 kilometrów. Najlepsza opcja to budowa nowej linii z Łodzi Fabrycznej do Olesnicy o prędkości 160 lub 200-250.
@MarcinB. Śmieciu nie wpisuj moich rzekomych cytatów, a z moją matką to od 40 lat możesz się spotkać na cmentarzu - jeżeli tyle masz.
@ D333
Na lk 14 do prędkości 160km/h da się zrobić cały odcinek Pabianice-Sieradz Męka. Dalej jedziemy nową linią na 200km/h Prezydenci miast niech nie zajmują się takimi sprawami tylko porządkują komunikację miejską na swoim terenie, a Wrocław należy do miast z dość archaiczną komunikacją szynową która dowozi ludzi do parków zamiast na duże osiedla. O szybkiej kolei miejskiej też mówi się od lat i... tylko się mówi. Połączenie Wrocławia z Warszawą niech będzie ale to PLK powinna wytyczyć najlogiczniejszą i najtańszy z możliwych wariantów skracający czas jazdy a nie politycy czy prezydent Wrocławia.
Dla fanow budowy 'odnogi Koniecpolskiej' polecam zapoznanie się z przepustowoscia CMK. Nie ma mozliwosci aby wszystko jezdzilo tamtedy, wiec dla pociagow Warszawa-Wroclaw powinna być inna trasa.
D333
uuuaaa, "ekszpert" się zdenerwował, ale nie przestaniesz nas zaciekawiać swoją "tfurczościom" paintową? Bo wiesz, budowanie 8 wiaduktów zamiast jednego porządnego zjazdu, czy też przestawianie peronów na dworcach oraz wciskanie innym ciemnoty, nigdy nie przestanie mnie fascynować. 
@Krzysztof: bardziej niż wart rozważenia. Do natychmiastowego wdrożenia on jest. Pozwoli to na upupienie protezy koniecpolskiej. Że kilka lat później Wrocław będzie miał szybsze połączenie z z DC? Nie szkodzi. Tyle lat czekał, to jeszcze poczeka.
@K: Wszystko to znaczy dwie pary pendolin na godzinę?
Nadal uważam, że należy raczej zbudować nową linię z Oleśnicy w okolice Kalisza - niech z połączenia Waw-Wro korzysta jak najwięcej osób. Koszty podobne, możliwe do uzyskania czasy przejazdu chyba też (lk 14 trzeba zmodernizować i tak i tak - jeśli nie do 160km/h to przynajmniej do 120km/h wraz z odcinkami na 130-140km/h)
Jeśli jednak Sieradz-Wieruszów to jako linia zupełnie konwencjonalna, z prędkością do 200km/h - nie wykluczyłoby to możliwości budowy igreka w przyszłości, a jednocześnie dzięki skróceniu odległości do 300km dało czas absolutnie bezkonkurencyjny wobec wszystkich innych wariantów @Olgierd Jedlina
Znając elastyczność decyzyjną naszego PLK na pewno szybko nie doczekamy się nowego połączenia. Jednak takie same szanse realizacji daję protezie. Od czasu sławetnej wypowiedzi ministra PLK milczy. Nawet w planach tego nie mają. Więc wcale nie dziwię się Dutkiewiczowi, że zabiega o swoją wizję połączenia bezpośrednio u ministra pomijając PLK. Bo może upiec dwie pieczenie na jednym ogniu: przy okazji otrzymałby modernizację pokaźnej części infrastruktury dla swojej kolei aglomeracyjnej. nie trzeba było budować obwodnicy Wrocławia to by była kasa na kolej.
już wiemy jak to będzie wyglądało. W RJ 2012/2013 EIC Fredro, Słowacki i Panorama z powodu rozległych prac pomiędzy Wrocławiem a Poznaniem mają jeździć objazdowo przez Twardogórę właśnie
Trasa ma się przedstawiać w skrócie tak: Wrocław-Grabowno Wielkie-Ostrów Wielkopolski-Zduńska Wola-Kutno-Warszawa Nowak nie wyda ponad miliarda na inwestycje, bo woli oszczędzać kasę na modernizacje linii z Parzęczewa Dolnego do Parzęczewa Górnego...
Ostatnio Szafran coś tam opowiadał, że chce zrewitalizować do prędkości konstrukcyjnych, dwa wąskie gardła na trasie z Łodzi do Wrocławia, czyli Łódź - Zduńska Wola, oraz Grabowno - Ostrów Wlkp. 
Sami Mikole (chyba) - czyli eksperctwo pełną gębą. Ale ŻADEN nie dorasta eksperctwu doradców Dutkiewicza (którego nota bene ogólnie cenię) - cytat Dutkiewicz:
"Druga opcja przewiduje modernizację trasy z Wrocławia Nadodrze do Łodzi do prędkości 160 km/h. Pociąg w tym wariancie miałby jechać jedynie 2,5 godz, a szacowany koszt przedsięwzięcia to 1,5 mld zł." Ha, ha, ha!!! Dawno się tak nie ubawiłem :-))) Helikopterem nad trasą kolejową to może i tak... :-) A jakby pilot skracał zygzaki, to nawet 2 godziny, hi, hi. Widzę że reszta opinii jest na podobnym poziomie - tak to jest, jak się czyta różne fora i portale, a nie miesięcznik Rynek Kolejowy. Kolejarz 65, to przy Was (z nielicznymi wyjątkami) mistrz realizmu. Budowa odcinka Wieruszów/Sieradz (czy modernizacja Nadodrze - Łódź) była by dla szybkiego połączeń z Łodzi do Wrocławia. Warszawa - Wrocław może być po protezie.
Dyskutować trzeba, ale trzeba też pamiętać, że to są tylko myśli pomocnicze. Dutkiewicz, ani my nie projektujemy przecież linii, tylko widzimy możliwości - słusznie lub nie. Trzeba dyskutować jak najprędzej, bo przecież obecne czasy jazdy do Wrocławia z Warszawy i Łodzi (musi był włączona do sieci, bo się w niej nie znajduje tylko z powodów historycznych) są absurdalne! I nie piszę tego z powodów prywatnych (bym skoczył do Wrocławia częściej): warto przypomnieć, że Wrocław jest w Polsce już dość dawno i nie wygląda, żeby się miało to zmienić. Nawet z punktu widzenia europejskiego też powinien być w sieci razem z Łodzią. Czas najwyższy coś robić, a nie tylko zapowiadać, jak to jest w obyczaju.
Trzeba koniecznie poprzeć ten pomysł. Przedstawione warianty są najlepsze, najkrótsze i najszybsze i wiodą przez Łódź, a nie przez jakieś dziwne protezy.
Minister Nowak rzucił dobrą propozycję, by pociągi Wrocław-Warszawa jeździły trasą przez Opole, Częstochowę, Koniecpol, CMK.
Co do przepustowości. Trzeba wreszcie oczyścić CMK ze wszelkiego rodzaju IR/TLK i zostawić tam tylko szybkie pociągi kwalifikowane. Przepustowość od razu się poprawi. http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/494811,dutkiewicz-poc
iagiem-do-stolicy-w-2-5-godziny,id,t.html http://wroclaw.naszemiasto.pl/artykul/1242225,do-warszawy-po ciagiem-w-2-5-godziny-wedlug-dutkiewicza-to,id,t.html http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,10980626,Miasto_ma_ pomysl_na_szybszy_pociag_Wroclaw_Warszawa.html W żadnym z tych źródeł nie ma zbitki zdań sugerujących, ze przez remont istniejącej linii możliwe jest tak znaczące skrócenie czasu podróży. Nie ma tego:"Druga opcja przewiduje modernizację trasy z Wrocławia Nadodrze do Łodzi do prędkości 160 km/h. Pociąg w tym wariancie miałby jechać jedynie 2,5 godz". Autor artykułu powołuje się na źródła zewnętrzne, więc nie mógł tych słów usłyszeć od Dutkiewicza. Robercie wartość twojego wpisu jest zerowa. Nie licząc kolejnych osób tracących do ciebie szacunek i przekonanie o słuszności twoich poglądów po prostu obniżasz zaufanie czytelników do siebie. Tracisz audytorium na własne życzenie. Krytykowanie czyichś poglądów przez naśmiewanie się jest dziecinne i nie poważne. I po prostu nie przystoi. Tak to jest jak dziennikarz nie czyta źródła. przepustowość? ja nie mogę... w szwajcarii co 2 min jadą pociągi 140-160 km/h i jakoś idzie, mimo że góry i ciasno... to znaczy że na cmk można by dać ok. 30 poc w 1 str na godzinę... starczy i dla wrocławia, i dla śląska i krakowa...
Och Robercie W. ależ się dałeś wpuścić w kanał. A propozycja jak najbardziej rozsądna, bo przewiduje wprowadzenie 160km/h na lk 14 tam, gdzie jest to możliwe. Dlaczego nie dziwi mnie, że antykadepowski (antyłódzki, antywrocławski) "RK" ją zmanipulował.....
@Krzysztof "Krytykowanie czyichś poglądów przez naśmiewanie się jest dziecinne i nie poważne. I po prostu nie przystoi."
Daj mu spokój, on się jeszcze z traumy wylizuje. Jeszcze długo będzie. Tak ze 30 lat być może...
Krzysztof
Fajnie, że podałeś linki - bardzo przydatne są dla rozjaśnienia w główkach. POWTARZAM: na TYM forum ja jestem taki sam Mikol jako i Wy i na żadnym autorytecie i audytorium mi nie zależy (a co do artów w RK i na blogu - niech czyta kto chce; jak nie chce - musu nie ma). Tymczasem MEGA HIPER KOSMICZNĄ BZDURA o 2,5 godziny przy "modernizacji do 160 km/h" trasą przez Ostrów jest tak gigantyczna, że nie sposób z tego nie lać chichotem od Tatr po sam Bałtyk, a także z tych którzy to promiennie entuzjastycznie komentuja, bo na forum branżowym jakąś wiedzę o geometrii linii czy konstrukcji węzłów powinno się mieć (proc "pobożnych" życzeń). NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI!!! W opcji przez Wieruszów też zresztą nie ma. To co mam robić? Potakiwać tym idiotyzmom? Nie! Nie ma takiej opcji. Opcja jedyna, aby uzyskać czas rzędu 2,5 lub 2 h 40 min była opisana na podstawie eksperckich wyliczeń w DRUKOWANYM RK - poprzez budowę odcinka KDP na 300-320 km/h od Czernicy do Błaszek - z tunelem łódzkim (jednym!). No i jest jeszcze opcja "Kaletówki", ale tu - jak wiemy - nawet SW nie ma, a co dopiero reszta.
@st: a w Bulandii nie pojadą. Bo 3kV i podstacje (a raczej ich zasilanie) na zmodernizowanej CMK są takie, że pendolina będą się wymijać jak jeże. Ostrożnie znaczy się.
W propozycji Dutkiewicza opcji modernizacji linii p. Ostrów do 160km/h po prostu NIE MA. A raczej pewnym jest, że na odc. Sieradz-Wieruszów byłoby to raczej więcej niż 160 - 200 lub 230km/h
Ten pomysł z budowa łącznika do Sieradza nawet nieźle brzmi....Tylko o ile pamiętam z Oleśnicy do Kępna linia jest jednotorowa... Po za tym lepiej jest budować w miejscu gdzie jest już linia kolejowa, a nie bawić się z kupnem działek itp. , a dodatkowo jest jeszcze taka możliwość że można kawał linii zamknąć (np. między Grabownem a Ostrowem i remontować gruntownie, a pociągi puścić objazdem przez Krotoszyn), a ponadto jeśli już coś remontować to tak żeby linia przebiegała przez miasta generujące potoki pasażerów a nie w szczerym polu.
@ejże: umówmy się, że za swoje propozycje Dutkiewicz powinien dostać honorowe obywatelstwo miasta na dwie litery. Dowolna koncepcja, choćby nie wiem jak dobrze brzmiąca, wyklucza wykorzystanie UE-środków jeszcze w tej perspektywie. Poza koncepcją protezy koniecpolskiej.
Pompowanie tematu skończy się na tym, że Wrocław straci to co mógł mieć, a Łódź i tak nie uzyska, tego czego nie może uzyskać. to wszystko tylko marne półśrodki a nie realne rozwiazanie problemu. A takie rozwiazanie jest jedno: KDP!
ma facet 10000000% racji. Może tak po 20 latach powstanie wreszcie w Polsce jakiś nowy odcinek torów o długości więszej niż 3 kilometry....
Wieruszów - Sieradz to mógłby być zalążek polskich KDP.
Zdobylibyśmy niezbędne doświadczenie w utrzymaniu takiej linii - nawierzchni, sieci trakcyjnej, taboru.. Musimy od czegoś zacząć. Niezły numer. w załączonej do artykułu mapce, zamiast miasta Uć znajdują się jego dzielnice.
Dutkiewicz przemówił i objawił tajemną prawdę : http://www.prw.pl/articles/view/19576/w-2-5-godziny-do-warsz awy Polecam nagarnie głosowe . Rzeczywiście trzeba mieć tupet, aby powiedzieć coś takiego.
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
|
Newsletter
Tagi
Archiwum
Rejestracja do archiwum
|
