decyzje środowiskowe to długotrwałe procedury

oraz na kupę burmistrza .

Marny wykręt. Trzeba po prostu dać się rozbujać autostradzie A2 z Warszawy do Łodzi:-) Podobna sytuacja ma miejsce na odcinku Toruń-Bydgoszcz. Rewitalizacja tego odcinka (oraz Bydgoszcz - Tczew) powinna zostać przeprowadzona przed rozpoczęciem modernizacji E65, jednak wtedy kolej byłaby zbyt konkurencyjna na odcinku Toruń - Trójmiasto z autostradą A1...w końcu sam miłościwie nam panujący przedłużył darmowy przejazd autostradą A1 na odcinku Grudziądz-Toruń do końca stycznia...

Czekam kiedy mister Nowak ogłosi na Twiterze ,że udało mu się wynegocjować z Rostowskim zastosowanie proporcji 40/60 zgodnie z wytycznymi UE i przedłuży budżet na inwestycje kolejowe z 17 do 40 procent. Jeżeli tego dokona, to powiesze sobie jego zdjęcie nad łóżkiem:-)

STOP.
Zatrzymać tę inwestycję na odcinku Grodzisk Mazowiecki – Warszawa Zachodnia.

W trybie ekspresowym dokonać rewizji projektu, uzgodnić oczywiście z okresem lęgowym ptactwa czy „czeguś” tam :D :D :D :D, po czym modernizować pod 200-220 km/h może być nawet 2,5 roku opóźnienia.

Wylot na CMK powinien być modernizowany pod kątem linii KDP, a nie pod kątem konwencjonalnej linii nr 1 wiedenki . Wyznacznikiem dla modernizacji 2 torów ekspresowych powinien być skład Pendolino, który będzie kursował po CMK , a nie łódzki kibel ED74.

Kolejna banda cwaniaczków domagająca się haraczu w imieniu karmiących ptaszków. I tak się pasie w tym kraju całkiem spore stado darmozjadów.

No ale taka jest prawda - podniesienie prędkości na odcinku Włochy - Skierniewice do 160 km/h mogłoby odbyć się poprzez rewitalizację tego odcinka, bez wymiany nawierzchni - a jedynie z jej naprawą bieżącą + wymianą sieci i remontem wiaduktów. No i oczywiście przebudowa posterunków ruchu. Modernizacja do 160 z całkowitą wymianą nawierzchni jest bez sensu, skoro linia jest prosta jak strzała i można po niej jechać dużo szybciej. Przydałaby się również postulowana przez jedno ze stowarzyszeń budowa dwóch dodatkowych torów od Jaktorowa do Żyrardowa/Skierniewic, no ale o tym nikt nie pomyśli i skończy się tak, jak na linii do Łowicza...

@Robert Kuczyński
Panie Robercie, z całym szacunkiem - można potknąć się raz, drugi ale firma która potyka się notorycznie leży na czterech...E65 na odcinku Warszawa - Gdynia opóźnienie 3-4 lata, Warszawa - Łódź około 2 lat, linia na Lotnisko Chopina 4 lata, E20 na odcinku Warszawa - Rzepin modernizowana 20 lat nadal bez Łowicza, Kutna, Koła i Konina. Marne efekty modernizacji E30 na odcinku Opole -Wrocław. Proszę nie oczekiwać peanów w mediach. One tylko informują o tym jak Wy ogłupiacie klientów- przewoźników i ich pasażerów.

Smuci mnie ten fakt:-(

"- Wpłynęło na to wiele czynników. Główny powód to zmiana procedur środowiskowych. W 2009 roku została zmieniona ustawa. Na przełomie sierpnia i września 2011 roku PKP PLK zobowiązały się do przeprowadzenia ponownego raportu oddziaływania inwestycji na środowisko. Bez tego dokumentu nie można otrzymać pozwolenia na budowę. "
Hm, co robiło PLK od 2009 do września 2011 :-)) Czy roku 2010 nie było na torach :-))

Znów... Koniecpolski oszołom, i jego filozofie. Nudno się zrobiło na K-S.pl?

@ Japan
Gazeta Wyborcza JEST jednym z najważniejszych tytułów w kraju ale w ogłupianiu, czyniąc to z wyjątkową zapamiętałością i bezwzględnością. To właśnie zauważył Robert Kuczyński pisząc cyt. "Smuci mnie fakt, że media zamiast edukować ogłupiają i robi to jeden z najważniejszych tytułów w kraju".
Z całą resztą Twojej wypowiedzi pełna zgoda.

@12/01/2012 15:16 Autor: Piotr.

Modernizacja do 200-220km/h, odcinka Grodzisk Mazowiecki - Warszawa spowoduje, nowe przetargi, projekty itp, czyli jeszcze większy czas prac modernizacyjnych. Przecież już jest półtora roku w plecy, a zmiany w projekcie jeszcze bardziej wydłużą prace. Chce w końcu pojechać z Łodzi do Warszawy w 65 minut... Modernizacja Łódź - Warszawa była, jest i będzie pod miasta Warszawę i Łódź.

Całę szczęście PLK, nie rozważa takich zmian...

To tylko wykręty. Wiem o czym piszę, ponieważ byłem w ten kontrakt zaangażowany. Były dwie najbardziej istotne przyczyny, które przesądziły już na samym początku o niepowodzeniu tej inwestycji. Przede wszystkim beznadziejne materiały przetargowe, w których PLK nie potrafiła określić swoich wymagań (ujęto np. roboty, które wcześniej zostały już wykonane) oraz wybór wykonawcy po najniższej cenie, co wprost przekłada się na zaangażowanie w kontrakt. Tak czy inaczej dwa razu kuku sobie zrobiły PLK, obawiam się jednak, że decyzja o przedłużenie umowy to będzie kolejny strzał w kolano. Można tylko zacytować wieszcza: \"Nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą i po szkodzie głupi\".

@Maciej Dutkiewicz
@ Robert Kuczyński
czy koś może skomentować informację ze strony PLK najlepiej rzecznicy... o co w końcu chodzi ?? W informacji jest podane, że zakończenie prac na odcinku Warszawa - Skierniewice przewidywane jest na 2014 rok ...
http://www.plk-sa.pl/komunikaty-i-wydarzenia/w-pol-godziny-k
oleja-ze-stolicy-do-skierniewic/
... czy to mają być następne umowy na ten sam odcinek ? Jeśli tak, to czy jest możliwe, że jeśli jeden projekt się jeszcze nie kończy, żeby na tym samym odcinku działał drugi wykonawca ? Nie będą sobie przeszkadzać ? Coś chyba tu nie gra...

Panowie, podam przykład: S-3 odcinek Szczecin-Gorzów (96 km) budowano 3 lata, 4 lata trwała cała papierologia, do tego odcinek Myslibórz - Gorzów oddany z poślizgiem ponad 6 miesięcznym bo banda ekoterrorystów ubzdurała sobie na jakimś bagienku nietypowe płazy czy coś podobnego. W związku z tym zamiast przepustu trzeba było budować sos na kształt estakady ( a wiec nowe decyzje, projekty itp).
W zwiazku z tym pretensje do polityków którzy tak debilne ustawy piszą. Dla przykładu ; przepisy o ekranach dźwiekochłonnych są u nas ostrzejsze niz w UE!!!! Stawia je się gdzie się da ( zgodnie z przepisami ) a że jak się jedzie czy to pociągiem czy samochodem i swiata nie widac tylko te cholerne ekrany !!

12/01/2012 17:08 Autor: Piotr.

Sądzę, że prędkość 160km/h jak wylot z Warszawy im zupełnie wystarczy.

Cóż - musi iść zmiana prawa i uproszczenia pewnych procedur. Jeśli tak dalej będzie to obecne inwestycje unijne będą ostatnimi. Linia kolejowa jest z natury ekologiczna, więc nawet jeśli są protesty, to należy budować. Np. ekrany akustyczne zawsze można dołożyć później.

ALE ORNITOLODZY ZNAJĄ DO LICHA OKRESY LĘGOWE PTAKÓW PRZYNAJMNIEJ OD 400 LAT!!!!!
CO ZA BZDURY!!!

@bozia


Cyt. „Modernizacja do 200-220km/h, odcinka Grodzisk Mazowiecki - Warszawa spowoduje, nowe przetargi, projekty itp, czyli jeszcze większy czas prac modernizacyjnych. Przecież już jest półtora roku w plecy, a zmiany w projekcie jeszcze bardziej wydłużą prace. Chce w końcu pojechać z Łodzi do Warszawy w 65 minut... Modernizacja Łódź - Warszawa była, jest i będzie pod miasta Warszawę i Łódź.”

Łódzki oszołomie zastanów się zanim coś napiszesz albo zmień forum na SSC .

To nie kto inny jak łodzianin Jan Raczyński wydzierał się, że trzeba budować KDP Y- k, bo II etap modernizacji klasyki przyniesie 5 minut !!! 5 minut !!!
Powstaje wiec pytanie po co to modernizować ???

Ta modernizacja to jeden wielki skandal i ktoś powinien za to beknąć .

Nie zrywa się dobrej linii 120 km/h po to, aby od podstaw modernizować linię pod marne 160 km/h. Tam by wystarczyła zwykła rewitalizacja za ułamek kosztów. Tymczasem ładujemy gigantyczne pieniądze w modernizację, po to aby podnosić prędkość z archaicznego 120 do niemal równie archaicznego 160 km/h , w sytuacji kiedy geometria pozwala na 200 - 220 km/h, mamy na wspomnianym odcinku do czynienia z separacją ruchu dalekobieżnego od podmiejskiego, a modernizacja ma dotyczyć torów dalekobieżnych odcinek ten stanowi wylot na linię CMK, która będzie stanowić linię KDP , na której osiągane będą prędkości 230 km/h w dalszej perspektywie 250 km/h .

Cyt. „Przecież już jest półtora roku w plecy, a zmiany w projekcie jeszcze bardziej wydłużą prace.”

Zyski czasowe dla kibla ED74 wypełnionego łódzkimi bezrobotnymi i tak nie będą duże ponoć TYLKO 5 minut !!! - TYLKO 5 minut !!! więc co za problem??? . Niech modernizacja dłużej trwa, za to efekt będzie lepszy dla pociągów kursujących po CMK .


Wszystkie te przesłanki jednoznacznie w powinny wykluczać modernizację tego odcinka w ramach zadania Warszawa – Uć i być prowadzone w ramach modernizacji CMK.

Druga sprawa . Sama modernizacja linii klasycznej Warszawa – Łódź na dobrym odcinku Skierniewice –Warszawa pod 160 km/h była wątpliwa, skoro Rząd jednocześnie planował budowę KDP. Ja nie byłem zwolennikiem KDP Y , tylko modernizacji odcinka Warszawa- Skierniewice pod 200 km/h , ale to zupełnie inna sprawa. Skoro była planowana linia KDP to konsekwencją takiego planowania powinno być brak modernizacji linii klasycznej na dobrym odcinku Skierniewice – Warszawa , bo równocześnie nie modernizuje się klasyki do 160 km/h i buduje KDP - o czym pisał sam guru sekty KDP w Polsce niejaki Robert Wyszyński .

Nie ma KDP w przebiegu Y- ka i dobrze, że rząd odstąpił od tego bzdurnego łódzkiego wymysłu, ale w takim układzie linię podatną modernizacyjnie na 200 km/h powinno się modernizować na 200 km/h . Odcinek Skierniewice – Warszawa Zachodnia nie był pilnym odcinkiem do modernizacji , dlatego należało albo ambitnie go modernizować pod 200-220 km/h albo wystarczyła zwykła rewitalizacja. A już w szczególności dotyczy to strategicznego odcinka Grodzisk – Zachodnia, który powinien być traktowany jako integralny element CMK, a nie linii nr 1 Katowice- Koluszki- Warszawa , abstrahując już w ogóle od tego, że w nomenklaturze kolejowej nie istnieje coś takiego jak linia Warszawa- Łódź. Tym bardziej, aby w ramach projektu modernizacji linii Warszawa – Łódź, modernizować integralną część CMK- to jakieś pomieszanie pojęć i pomieszanie z poplątaniem.


Cyt. „Chce w końcu pojechać z Łodzi do Warszawy w 65 minut...”

Co Ty byś łódzki roszczeniowcu jeszcze chciał ???
1. Klasykę w 65 minut ,
2. podziemny ślepy Kosmodrom Fabryczny za 2 mld ( 4 protezy koniecpolskie)
3. Ucki tunel za 1,5 mld ( 3 protezy koniecpolskie) - razem 7 protez w całym kraju na potrzeby jednego upadłego miasteczka
4. do tego zapewne KDP Y .

PS. A może od razu żądaj przeniesienia stolicy do Łodzi może tak będzie prościej :D :D

Cyt. „Modernizacja Łódź - Warszawa była, jest i będzie pod miasta Warszawę i Łódź.”

Nie ma trasy Warszawa – Łódź jest jeżeli już Warszawa- Koluszki- Katowice linia nr 1 .

Odcinek Warszawa - Grodzisk nie powinien być modernizowany pod kątem linii nr 1, ponieważ jak już zostało tu powiedziane i było pisane , rok i 2 lata temu na tym forum kiedy Cię tu jeszcze nie było, odcinek ten stanowi wylot na CMK, co w powiązaniu z faktem geometrii na 200 - 220 km/h, wydzielonego charakteru odcinka, separacji ruchu czyni zasadnym wiązanie tego odcinka z CMK, a nie linią konwencjonalną nr 1 (wiedenką) .

Modernizacja pod Łódź ????

Chyba żartujesz.

Kraków , Katowice ( GOP) plus cała Polska południowa to najdelikatniej rzecz ujmując trochę więcej niż twoja Uć. Efektywnie włączając Wrocław w CMK to już nie ma co nawet porównywać.

Nie może być tak, aby wytyczną modernizacji tego strategicznego odcinka nie był skład Pendolino z Warszawy do Katowic i Krakowa tylko był łódzki kibel ED74 wypełniony bezrobotnymi . Musi być jakaś hierarchia ważności . No przyznaj sam.

Cyt. „Sądzę, że prędkość 160km/h jak wylot z Warszawy im zupełnie wystarczy- [ w domyśle tym z CMK ]

A niby dlaczego???
Bo lobby łódzkie tak postanowi.

Nie Łódź o tym powinna decydować.

160 km/h oczywiście, że wystarczy dla Łódzkiego kibla ED74 wypełnionego po brzegi bezrobotnymi, ale niby dlaczego Pendolino do Krakowa , Katowic i w Wrocławia, które będą kursowały po CMK miałby na integralnej części CMK Grodzisk – Warszawa jechać wolniej 160 km/h zamiast startować z kopyta 200-220 km/h ???

Bo Łodzianin @Bozia tak zadekretuje.

Skoro przeprowadzamy mega- arcydrogą rozpierduchę modernizacyjną na dobrym odcinku Grodzisk - Warszawa to zróbmy raz a dobrze 200-220 km/h zwłaszcza, że wylot odolański dla CMK po fiasku Y - ka jest już nieaktualny.

Twój @boziu Kibelek ED74 do kochanej Uci oczywiście będzie mógł szusować 160 km/h na analizowanym krótkim odcinku , przecież nawet parametr 220 km/h dałoby się na 30 km dystansie pogodzić z parametrem 120 km/h , przy dobrze ułożonym rozkładzie , a już tym bardziej ze 160 km/h w ramach cyklicznych odjazdów.

Trzy wyloty z Warszawy do Grodziska na 220 km/h
00 IC Katowice Pendolino 220 km/h przez CMK
05 IC Kraków Pendolino 220 km/h przez CMK zjazd z CMK w Psarach
10 IC Wrocław Pendolino 220 km/h / Taurus 200 km/h przez CMK zjazd z CMK w Gosiewie na Koniecpol


Zostaje 30 minut od 15 do 45 na pogodzenie ruchu z V max 120- 160 km/h

15 TLdB Łódź ED 74 V max 160 km/h zjazd na bok w Grodzisku
40 TLK Wrocław/Katowice przez Koluszki Częstochowę/ Wrocław przez Koluszki Ostrów Wlkp. EU07 120 km/h.

Objaśnienia skrótów w SRJ:
Kolor Czerwony oznacza pociągi pospieszne i ekspresowe .
IC Pociąg kategorii Inter City spółki PKP IC
TLK Pociąg pospieszny Tanich Linii Kolejowych spółki PKP IC
TLdB Pociąg pospieszny Tanich Linii dla Bezrobotnych




Cyt. „Znów... Koniecpolski oszołom, i jego filozofie.

Lepsze koniecpolskie filozofie od łódzkich bredni na SSC.

A oszołomem koniecpolskim to ja już nie jestem od grudnia 2010 od tego grudniowego przesilenia wolę oszołomstwo kaletańskie - daje ono wyższe zyski czasowe niż protetyka koniecpolska .


Cyt. „Nudno się zrobiło na K-S.pl?”

Forum Kolejowe Sprawy powstało na jesieni zeszłego roku RK istnieje już dawno i pisuję tu też już dość dawno. Zanim coś napiszesz to pomyśl choć wiem że dla Ciebie jedyne obiektywne forum to zmasowane łódzkie brednie na SSC .

@bozia

Cyt. „Modernizacja odcinka Skierniewice - Warszawa będzie kontynuowana w obecnej formie, aby nie drażnić łodzian.”

I jaki jest sens kontynuacji tych łódzkich poronionych pomysłów, o czym już pisze się na tym forum od co najmniej 2-3 lat, a wcześniej stawiane diagnozy potwierdzają się w 100 %.

Po co to kontynuować ??? dla kilkuminutowych zysków ???

Albo wóz albo przewóz.

Albo porządnie albo w ogóle .

Nie może być tak aby interes Warszawy, Trójmiasta oraz całej Polski południowe, bo tych ośrodków dotyczy funkcjonowanie CMK i wylotu grodziskiego - był podporządkowany chmarze łódzkich bezrobotnych z kibla ED74, zwłaszcza, że analizując koszty modernizacji w stosunku do niemal żadnych zysków czasowych jakakolwiek modernizacja jest i tak mocno wątpliwa, tym bardziej ze 120 do 160 km/h


Nie drażnić Łodzian ???
A co to za siła polityczna w tych bezrobotnych, roszczeniowych brudaskach tkwi ???
:D :D :D :D

Na szczęcie już powoli wszystko wraca do wieloletniej normy i mam nadziej że się uda jeszcze to wyczyścić.

W Polsce oczywiście nie ma innych projektów wartych dofinansowania tylko łódzkie kosmosy przepychane kolanem na chama przez żelowego Czarusia.

Unia też o niczym nie myśli - tylko będzie stawać na głowie, aby finansować łódzkie projekty z problemami formalno- finansowymi.


CYT. „ Mistrzu, zachowaj odrobinę honoru i wypisuj swoje filozofie na swojej stronie K-S.pl (czyli przeciw waga dla SSC). Tam Cie wszyscy rozumieją, przeciwnie całe woj. łódzkie itp.”

K- S to nie są moje stron, jestem tam tylko bardzo okazjonalnym komentatorem. Nawet nie jestem tam moderatorem.

Z to łódzkie strony to zespół łódzkich świrów ze SSC oraz nieco łagodniejsza forma chlipania ostrowsko- łódzkiego forum kolejowe .


http://forumkolejowe.pl/po-co-komu-kdp-vt592,360.htm

Zdaniem tego forum reprezentuję wspólnie z @Kryniczaninem lobby opolskie.

Także zaglądaj na tamte strony na pewno będziesz zaspokojony, bo są w lepszym tonie , poprawnym tonie - takim łódzkim.

A zdanie Ucian i tego pseudo- województwa łódzkiego, w którym nawet nie ma innego miasta powyżej 100 tyś mieszkańców poza Łodzią też nie bardzo mnie interesuje .

Poparcie Zdanowskiej Stępnia ????

Nie ośmieszaj się ???

Ma to takie samo przełożenia jak poparcie Prezydenta Opola czy innego śmiesznego tworu jakim jest województwo opolskie i jego marszałka na rzecz protezy koniecpolskiej.

Poparcie Zdanowskiej :D :D :D :D

Też wymyślił :D :D :D

A od forum RK się odczep, bo ma tu znacznie dłuższy starz w komentowaniu niż Ty i moje filozofie doczekały się na RK nawet publikacja w formie artykułu. I nie Ty będziesz decydował łódzki bezczelny typie, gdzie będę pisał, a gdzie nie.


Oczywiście poprzedni post w całości przeczytałeś - prawda kole w oczy, argumentów merytorycznych brak, więc w ramach pseudo- riposty zaczyna się tradycyjna łódzka demagogia i łódzkie roszczeniowe skomlenie oraz podpieranie się rozbitkami politycznymi.

30 lat planowania koncepcji Wieluń - Idzikowice to dowód na duże wpływy Ucian na procesy decyzyjno- planistyczno- polityczne.

Przeciez i tak nie pojedzie do Lodzi nic szybszego od 130km/h bo potrzebny drugi mechanik, a w przeliczeniu na ilosc polaczen miedzy Lodzia a Warszawa, tych mechanikow potrzebaby było wielu. Nie bedzie 160km/h do Lodzi. I mowi wam to dojezdzajacy ze Skierniewic, zeby pokazac ze mamy lobby lodzkie w glebokim powazaniu.