A ja sobie siedzę grzecznie z boku, krzycząc gdzie popadnie, że organizacja przewozów KZKGOP to fikcja. Rozkłady jazdy i trasowanie w większości linii są takie same jak przed komuną, podoklejane nowymi liniami. Brakuje wspólnego biletu, integracji z komunikacją kolejową, nowoczesnych rozwiązań (buspasy, wydzielone torowiska, priorytety na skrzyżowaniach, informacje elektroniczne, etc). Nie wspomnę już o bezwzględnej reorganizacji sieci połączeń likwidującej dublowanie się i przesyt linii.
Komunikacja zbiorowa wymaga reanimacji szokowej!!! Likwidacja wielu linii na rzecz innych, bezwzględne wprowadzenie pociągów do taryfy KZKGOP. Niestety miasta wchodzące w skład KZKGOP nie rozumieją, że komunikacja zbiorowa to nie tylko zakupy busów do własnych przedsiębiorstw (PKM Gliwice, Katowice, czy Sosnowiec), to również cała infrastruktura i system organizacji przewozów, etc.

Jak to nie dojdzie do główki wychwalającego swoje rządy "romusia urbanka", to agonia komunikacji zbiorowej w GOP będzie postępowała nadal...

Nie idźcie tą drogą!! Śląskie władze nadal niczego nie rozumieją i ślepo podążają drogą amerykańskich miast prowadzącą do zagłady komunikacyjnej i urbanistycznej miast.

Ślązacy! Zorganizujcie się i wywierajcie nieustanny nacisk na waszych radnych, burmistrzów i prezydentów miast!

Do brata.Wiele glow myslalo podobnie...potem wiele tych glow potoczylo sie do koszyka...a tak na powaznie,czlowieku jesli uwazasz ze bicie w d...zwyczajnego Kowalskiego jest zasadne,to oglos sie krolem a la PO.Powodzenia

@Brat: mistrzostwo demagogii. Przecież ma być megapodwyżka, a ty polemizujesz z (chyba własnym) postulatem obniżenia cen.

trzeba wprowadzić opłatę 10 zł za wjazd samochodem do centrum Katowic w dni robocze w godz. 6-18.

Otóż szanowny Kolego. Nic konkretnego w dyskusję nie wniosłeś, tylko pokomentowałeś akapity. Pozwól, że i ja skomentuję twoje:

\"A powiedz mi, co tu nie jest frazesem czy ogólnikiem i demagogią?\"

A myślisz, że ja będę tu przedstawiał szczegółowe recepty na to co powinno się zrobić? Myślisz, że jestem aż takim głupim społecznikiem? Nic bardziej mylnego. Jak ktoś chce szczegółów, to z nim załatwię to na PW (po to wystawiłem maila na pokaz). Więc wybacz, że karmię cię frazesami, czy ogólnikami. Jedno jest pewne - to co tu piszę, to nie demagogia - to czyste fakty, podstawy funkcjonowania komunikacji zbiorowych na całym świecie cywilizowanym.

\"- Organizacja przewozów KZKGOP to fikcja - nie zauważyłem, tramwaje i autobusy jeżdżą. Moje dzieci korzystają ...\"

Pociągi osobowe pod szyldem PKP też kiedyś sobie jeździły i jak skończyły?

\"Było kiedyś dużo długich linii - np. 31 z Katowic do Pszczyny. I ich nie ma. Jeździło dużo autobusów na kopalnie - i nie jeżdżą. Nic się nie zmieniło? \"

Nie powiedziałem, że nic się nie zmieniło. Uważam, że większość zmian nie poprawiło sytuacji dla całej komunikacji zbiorowej. Nie wiem, czy zauważyłeś, komunikacja się kurczy, kursy są ograniczane, tabor zmniejszany. Najlepszy przykład, to przytoczony przez ciebie tramwaj linii 15. Teraz jeździ tylko jeden wagon, a czy widziałeś kiedyś jego zapełnienie w godzinach szczytu? Uważasz, że wszystko gra?

\"- zmuś gminy do tego, żeby się połączyły w jedno KZKGOP czy coś tam. . \"

To nie jest moje zadanie. Nie mam takich możliwości, uprawnień i zdolności konstytucyjnych. Moim zamysłem jest tylko rzucanie pomysłami niezwykle genialnymi w swej prostocie. I co ciekawe - ja tego nie wymyśliłem. Rzeczy o których zawsze postuluję, dzieją się w całej Europie, są w podręcznikach każdego inżyniera i magistra transportu. To nic nowego.

\"- Brakuje nowoczesnych rozwiązań (buspasy, wydzielone torowiska, priorytety na skrzyżowaniach, informacje elektroniczne, etc) - to są ozdobniki ...\"

To nie są ozdobniki. One poprawiają prędkość handlową komunikacji zbiorowej, dzięki czemu można ograniczyć ilość używanego taboru, pasażer zyskuje komfort psychologiczny, że jedzie komunikacją uprzywilejowaną, że wie dokładnie za ile minut tramwaj przyjedzie i że wreszcie nie traci czasu, a ten co autem to ma szczęście. Teraz pasażer może zyskać. Ze zwykłym busem na zwykłej drodze, z przystankiem z papierowym rozkładem jazdy i z niekończącą się podróżą pasażer ma po prostu dość.

\"- Nie wspomnę już o bezwzględnej reorganizacji sieci połączeń likwidującej dublowanie się i przesyt linii - gdzie to się dzieje? W centrum miast, w Katowicach, szczególnie jak linie z Mysłowic kończą w większości bieg w Zawodziu? Że tramwaj 20 dubluje się z 15? Nie wiesz dlaczego?\"

Otóż nie wiesz, że sam pomysł zrobienia centrum przesiadkowego w Zawodziu jest z założenia zły. Wszystkie busy od strony Mysłowic muszą jechać niezwykle zakorkowaną ulicą łączącą Katowice z Mysłowicami. Można tam stać wiele minut i kląć na całego. Zaraz obok jest linia kolejowa: Oświęcim / Szczakowa - Mysłowice - Katowice. Równie dobrze można byłoby zrobić centrum przesiadkowe w Mysłowicach, gdzie wszystkie busy i tramwaje zatrzymują się tuż przy samej stacji. Omijamy wąskie gardło przed Zawodziem, oszczędzamy ludziom biegania na tramwaj i zapewniamy szybki (niedługo 10 minutowy) dojazd do ścisłego centrum Katowic kolej ą!!! Zły przykład? GENIALNY!!!

\"- Likwidacja wielu linii na rzecz innych - podaj przykłady\"

Najlepsze przykłady to linie przyśpieszone poprowadzone śladem linii kolejowych:
850, 870, 820, 830 i wiele linii przyśpieszonych do Huty Katowice
Kolejny przykład to linia autobusowa 840 i 6, które przez wiele kilometrów dublują tramwaj 1 i 4. Oczywiście nie pomoże tu samo zwykłe likwidowanie linii. Tu konieczna jest reorganizacja, optymalizacja sieci komunikacyjnej.

\"- bezwzględne wprowadzenie pociągów do taryfy KZKGOP - jest to niezależne od woli miast; to kwestia rozwiązań ustawowych\"

Wiem o tym, ale czyja mam to zrobić, za miasta, województwo, czy rząd? A dlaczego ciekawa oferta taryfowa jest możliwa w Warszawie, czy Trójmieście? Wiem, że komunikacja w Warszawie drożeje, ale mają tam niesamowity wybór!!! SKM, ZTM, KM, Metro!!! A my? Tylko KZKGOP...

\"- jak Tramwaje Śląskie zaczęły od modernizacji infrastruktury, finansowanej z unii i budżetów miejskich (kredyt zaciągany przez miasta na 20 lat), to krzyczysz, że to nie ekonomiczne, bo akurat nie tam powinno się remontować, tylko gdzie indziej ...\"

Ale ta modernizacja nie wynika ze ściśle określonego planu inwestycyjnego dla całości sieci, tylko z widzimisię miast wchodzących w plan modernizacji! Sieć TŚ jest najgorsza w Polsce i nie wciskaj mi kitu, że jet inaczej. Jest coś takiego jak kompleksowe badania ruchu dla wszystkich środków transportu zarówno zbiorowego, jak i indywidualnego. Takie badanie pozwala zaplanować konieczne inwestycje w taki sposób, aby wilk był cały i owca cała.

Jeszcze raz przypomnę do znudzenia podstawę (wg ciebie ogólnik i frazes) przy organizowaniu przewozów wieloma środkami komunikacji zbiorowej w aglomeracjach:

- najpierw bierze się pod uwagę sieć kolejową - łącząca największe dzielnice i miasta (Trójmiasto, Warszawa, GOP, Wrocław) - jest najdroższa w utrzymaniu, najbardziej wydolna jeśli chodzi o potoki podróżnych

- następna w kolejności ważności powinna być komunikacja tramwajowa - znajdująca się na głównych osiach potoków podróżnych, np. między największymi dzielnicami, centrum, dużymi terenami przemysłowymi, etc (tam gdzie jest największa atrakcja i produkcja potoków podróżnych). Tańsza od pociągów, wydolniejsza od autobusów, ale nadal znacznie droższa od tych ostatnich

- komunikacja autobusowa - powinna uzupełniać powyższe sieci. W żadnym wypadku nie powinna być alternatywą dla powyższej komunikacji (oczywiście są wyjątki), ani tym bardziej konkurencją!

- skoordynowany rozkład jazdy pozwalający pasażerom na swobodną przesiadkę.

- Rzecz wręcz kluczowa dla sprawnej komunikacji zbiorowej w dużych miejscowościach, aglomeracjach: WSPÓLNY BILET NA POCIĄG, TRAMWAJ I AUTOBUS!!!



Komunikacja zbiorowa jest droga i nie stać nas podatników na jej marnotrawienie. Jak sam wiesz samo KZKGOP i koleje regionalne na Śląsku są wielokrotnie na tapecie! Jak myślisz, dlatego, że jest tak cudownie, jak chełpi się Roman Urbańczyk?

Nie urwałem się z kosmosu. Interesuję się komunikacją zbiorową od lat. Studiowałem transport na Politechnice Krakowskiej, przeczytałem wiele książek podarowanych mi przez poważanego Profesora Wiesława Starowicza, eksperta w dziedzinie organizacji komunikacji zbiorowej dla miasta Krakowa. Zwiedziłem wiele miast w Polsce i niestety zaledwie kilka w Europie. W każdym z tych miast zapoznawałem się z tamtejszą komunikacją zbiorową i przyglądałem się jej organizacji. Takiego właśnie mam hopla...

heh jakbyś zlikwidował osiemsetki to by już praktycznie nikt nie jeździł KZK

myślę że przyczyna może być też taka, że woj. śląskie ma najlepsze drogi w Polsce pasowałoby je trochę pogorszyć może nie remontować po zimie

No, Gubernator, teraz już lepiej ;-)

Problem tylko w tym, że wiele twoich słusznych idei nie można wcielić w życie, bo nie ma takich instrumentów prawnych, żeby to zrobić. Nie znaczy to, że w takim kierunku mniej więcej nie powinien iść proces naprawczy. Z tym, że bez rewolucji. Ona wszystko zabija, nic nie dając w zamian.

Tu się żyje. Wszystko to się musi kręcić, ludzie muszą jakoś dojechać do szkoły, pracy. Wszystko wymaga czasu, czasu, czasu i pieniędzy. Ale kierunek myślenia dobry ;-)

"Dzień bez komentarza "Gubernatora" to dzień stracony..."

Jakby chociaż 1/4 wypowiadających się tutaj imbecyli pisała tak mądrze i sensownie jak on, to byłoby dobrze.