rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Koleje Dużych Prędkości
Data dodania: 2011-12-20 12:09:48
(źródło: Gazeta Wyborcza)
A A A drukuj
Łódzcy społecznicy chcą KDP

Szanowni Państwo, z uwagą przeczytałem zamieszczony na stronach internetowych łódzkiej "Gazety" list Pana Wojciecha Makowskiego, w którym wyraził on pesymizm co do szans walki o zmianę decyzji rządu o odłożeniu budowy szybkiej kolei - napisał w liście do "Gazety Wyborczej" Kamil Śmiechowski - historyk, ze Stowarzyszenia "Fabrykancka" i Ruchu Społecznego "Szacunek dla Łodzi".

 Fot. Stephen Craven, commons.wikimedia.org, CCA-SA
 Fot. Stephen Craven, commons.wikimedia.org, CCA-SA
Przyporządkowane tagi:

- Moim zdaniem walkę o szybką kolej łączącą stolicę, Łódź i Wrocław warto kontynuować - pisze historyk. - Choć Warszawa, Łódź i Wrocław leżą w linii prostej (!), od 60 lat państwa nie stać na połączenie ich sensownymi drogami i kolejami. Lansuje się budowę "protez", omijających Łódź najczęściej od południa. Pamiętamy, jaki bój musieliśmy stoczyć kilka lat temu, by droga ekspresowa S8 łącząca Dolny Śląsk ze stolicą pobiegła w jedyny logiczny sposób, czyli przez Łódź. Zamrożenie KDP jest kolejną odsłoną tej batalii - pisze Śmiechowski.

- Zgoda na taką sytuację to zgoda na dalsze marginalizowanie Łodzi oraz odcinanie Wrocławia od reszty kraju (...) Trzeba wyremontować istniejącą linię oraz rozpocząć do 2020 budowę przynajmniej jednego odcinka przyszłego "igreka" łączącego okolice Wrocławia (...) Łódź musi doczekać się połączenia tunelem obu dużych dworców i stacji bezpośrednio obsługującej centrum miasta z Piotrkowską na czele. Dopiero wtedy będzie można zgodzić się na ewentualne odwleczenie budowy całości "igreka" po rok 2030 - czytamy w liście.

Więcej

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
18
Komentarze:
20/12/2011 13:07 Autor: Cisc
---.111.166.137
List, który nic nie wnosi do debaty. Ostatnie zdanie ("Łaski nikt nam nie robi!") listu jest w zasadzie kwintesencją całej argumentacji. Mamy list historyka, czas na listy od krawcowej, szewca i innych przedstawicieli łódzkiego społeczeństwa.
20/12/2011 13:07 Autor: zsk
---.play-internet.pl
A ja chce modernizacji Odrzanki pod 160km/h!
20/12/2011 13:15 Autor: juurek
---.ip.netia.com.pl
to niech się łódzcy społecznicy złożą, myślę, że reszta kraju nie będzie miała nic na przeciw.
20/12/2011 13:26
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Robert Wyszyński
Ten historyk pisze przynajmniej TAKŻE w imieniu jakoś dziwnie milczącego Wrocławia, a nie tylko centryczno-łódzko.

Trzeba to docenić!

A "protezy" to "różni lobbyści" (fajnie by było, jakby tym "lobbystom" jeszcze za to jakiś szmal kapał) to lansują z pewnego rodzaju bezradności - szczególnie po ostatnim wystrzale Nowaka. No, może prócz jednego "lobbysty", hi, hi :-)
20/12/2011 13:27
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Robert Wyszyński
Z czego ta fota? Wlot HS-2 do tunelu pod Londynem?

[Admin: Prawie. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:High_speed_rail_link_
Thames_tunnel_south_portal_-_geograph.org.uk_-_1278121.jpg?u
selang=pl]
20/12/2011 13:36 Autor: rysiek
---.internetdsl.tpnet.pl
proponuję społecznie zbudować to KDP !
20/12/2011 13:41 Autor: zsk
---.play-internet.pl
Cala Lodz buduje swoje KDP w czynie spolecznym!
20/12/2011 13:56 Autor: Pit
---.internetdsl.tpnet.pl
A ja chcę KDP Wawa-Gdańsk - koniecznie przez Toruń i KONIECZNIE z przystankiem w Gardeii (kto wie gdzie to jest?) - a co jak chcieć to chcieć ;-).. czyżby pan Kamil Ś. uważał Uć za najważniejsze miejsce w Polsce? A czy Wrocławiowi naprawdę tak b. zależy na KDP do Warszawy? Może "bliżej" im do Berlina na przykład?
20/12/2011 14:11 Autor: pinkdotR
---.174.214.50
W duchu rewitalizacji i "protez" proponuję taką kolejność działań:

1. Rewitalizacja Łódź Kaliska - Nowe Skalmierzyce
2. Budowa tuneli pod Łodzią w wersji: 1 - SKM/regio, 2 - wszystkie dalekobieżne
3. Budowa fragmentu KDP Wrocław - Nowe Skalmierzyce
4. Reszta KDP gdy Adrian pozwoli ;-)
20/12/2011 14:35 Autor: ejże
---.toya.net.pl
@Cisc

"Mamy list historyka, czas na listy od krawcowej, szewca i innych przedstawicieli łódzkiego społeczeństwa."

Grunt, że minister infrastruktury i jego główny doradca są specami od piaru politycznego :P
20/12/2011 14:35 Autor: króliczek
---.adsl.inetia.pl
@Pit
Takie KDP przez Toruń po lewej stronie Wisły napweno jest tańsze aniżeli przez np Płock. Jedzie się na jednej trakcji 15kV AC do samego Gdańska na jednosystemowym taborze np. Warszawa - Toruń - Gdańsk, czy Łodż - ( Grodzisk ) - Toruń - Gdańsk ( przedłużenie Kreciej Magistrali Kolejowej jako KDP ).
20/12/2011 14:39
---.147.206.120.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Avatar
kryniczanin
"Łaski nikt nam nie robi!"

Taaaa na pewno.
20/12/2011 15:40
---.xdsl.centertel.pl
Avatar
fastcracker
wojna o KDP trwa
20/12/2011 15:53 Autor: Kuba
---.slupsk.vectranet.pl
@RW

"Ten historyk pisze przynajmniej TAKŻE w imieniu jakoś dziwnie milczącego Wrocławia, a nie tylko centryczno-łódzko."

RW z której choinki na trasie niedoszłego ygreka sie urwałeś?? Czy nadal nie widzisz tego że to kolejna proba ugrania czegoś na swoja korzyść kosztem Wrocławia? I nadal kupujesz te brednie że chodzi o to by Wrocław mial blizej do stolicy? Aż takie klapki na oczach masz?

Niejaki Marcin B z Łodzi powiedział wyraznie że KDP Wrocław - Warszawa przez Łódź to priorytet i powinna powstać jako pierwsza a Poznań sie przyczepił "na trzeciego", po czym pare dni temu kiedy narodził sie kolejny durnowaty pomysł łódzkich lobbystów LPD Wawa - Łódź - Poznań - Berlin bez Wrocławia ten sam osobnik napisał że to ma wiekszy sens a Breslau niech sie wali i niech sobie referendum zrobia ... czy cos w tym stylu - mozesz sobie sprawdzic w archiwum jak nie wierzysz.

Tak własnie działaja twoi idole - wycieranie sobie geby innymi by ratowac własna dupe uwalajac wszystko co jest sprzeczne z ich interesem. Typowa mentalnosc cwaniaczka, który ku okazji utopi cie w łyżce wody dla osiagniecia jak najwiekszych korzysci twoim kosztem.
20/12/2011 15:58 Autor: Jakub
---.slupsk.vectranet.pl
Ilu was tam jest w tym stowarzyszeniu? Róbcie zrzute i do roboty :)

Grabarczyk, Godson, Joński i Kwiatkowski napewno sie dorzuca :)
20/12/2011 16:07 Autor: Jakub
---.slupsk.vectranet.pl
Ostatnie wypowiedzi Grabarczyka typu "te inwestycje sie nalezały", "nam sie nalezy", "poseł, minister ziemi łódzkiej" dosadnie utwierdziły wszystkich myslacych logicznie co ten pan robił w resorcie infrastruktury - załatwianie swoich interesow i interesików.

Te wypowiedzi - to tak jakbym słyszał tych chłoptasiów z SSC. Kto wie moze grabarczyk to ktorys z nich.
20/12/2011 16:51 Autor: ejże
---.toya.net.pl
"dosadnie utwierdziły wszystkich myslacych logicznie co ten pan robił w resorcie infrastruktury - załatwianie swoich interesow i interesików."

I właśnie dlatego wydawał rokrocznie miliardy euro w idiotyczną modernizację kolei do Gdańska. By w Słupsku żyło się lepiej
20/12/2011 16:58
---.205.23.169.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Avatar
kryniczanin
@Jakub

Co tam Wrocław co za kilka lat będzie nr3 wśród wielkości miast liczy się tylko rejon najszybciej się wyludniający:)
20/12/2011 17:47 Autor: Adam Zz
---.wapgw.era.pl
@kuba
Noz kutwa olsniles mnie. Z Wawy do Wroca blizej jest przez Katowice, Czestochowe i Poznan! To gupia Uc! Tak chce Wroclaw upupic! A tfu!
20/12/2011 18:24 Autor: Jakub
---.slupsk.vectranet.pl
Z Wawy do Wrocławia przez Łódź jest bliżej ale dochodzi jeszcze sens ekonomiczny i ruch na tej linii. Prosze bardzo linia kaliska czeka i niech sie zajma remontem tej linii (niech lobbuja o to u Nowaka) albo o wyprostowana S-W na 120-160 km/h zamiast biadolic codziennie o KDP.

Natomiast z Wawy do Poznania przez Łódź jest dalej i mozesz tutaj "kutwować" ile wlezie a i tak nikogo nie przekonasz (moze z paroma wyjatkami). Niestety w całym tym przedsiewzieciu chodzi o odgiecie tej własnie linii pod Łódź a nie o połaczenie Wrocławia ze stolica.
20/12/2011 21:24
---.ssp.dialog.net.pl
Avatar
Marcin B.
Jak zawsze Jakubie masz całkowitą rację, jam jest chorągiew co na wietrze łopocze. Tylko że:
-Wrocław był priorytetem w opcji Ygrekowskiej, bo Poznań by sobie jakoś poradził do czasu zbudowania do niego Ygreka. I nie na doczepkę, a równoprawnie, gdyż trasa Warszawa-Poznań, byłaby najbardziej obciążona. Nie Wrocław, ale Wrocławiowi się należy.
-Wrocław jest beneficjentem funduszu CEF tylko w przypadku linii do Katowic.
-Teraz już Ygreka nie ma i prawdopodobnie nie będzie w ogóle, ale pasażerowie z trasy Warszawa-Poznań nie znikną nagle, dalej będą jeździć, a w tej opcji dochodzi jeszcze Berlin, którego nie rozpatrywano w Ygreku. Dziwisz się mnie, że poparłem takie rozwiązanie? Ja już pomijam względy osobiste, ale obiektywnie patrząc, to w kierunku poznańskim, z Łodzi jeździ sporo ludzi, a jak się porówna to do kierunku wrocławskiego, to jeżdżą tłumy.
Ja nie neguję teraz, że Wrocławiowi się należy, ale Wrocław widać dalej chce jeździć do Warszawy przez Katowice lub Poznań ze szczytem marzeń, że im wyremontują Koniecpol, czego dowodem jest nabranie wody w usta przez wrocławskich włodarzy (a nie, przepraszam. Cieszą się, że mają lotnisko). Słabe te ambicje ma Wrocław, ale to jest jego wybór, jego wola, a ja za miliony Rejtana udawać nie będę.
Teraz tak z przymrużeniem oka...
Wiesz co będzie śmieszne? Jak za kilka lat, powstanie w Polsce KDP, będzie się jeździć, a Wrocław zapyta nieśmiało, a my? My też chcemy KDP do Warszawy. No a po co wam KDP? Wy macie Koniecpol.

ATPO, chyba nie masz mi za złe, że zależy mi na rozwoju Łodzi? Nie ważne z kim ważne, że do przodu, a Wrocław chyba sam wysiada z tego wózka.
20/12/2011 21:34
---.ssp.dialog.net.pl
Avatar
Marcin B.
Jakub, tak się rozpisujesz o ekonomii, jakbyś się przynajmniej Adam Smith nazywał. Wytłumacz mi zatem, dlaczego bezsensem jest ominięcie dużej aglomeracji zwłaszcza, że to ominięcie skutkuje wydłużeniem trasy tylko o jakieś 40km? Dołożenie 40km drogi i jakiś kilkunastu minut do jest źle, ale jazda z Wrocławia do Warszawy przez Poznań lub Katowice to już jest cacy. Wskaż mi sens takich działań.

no tak, wszak Łódź nie jeździ... Wrocław jak widać też, skoro bezpośrednie połączenie padło i trzeba się wspierać Poznaniem lub Katowicami.
20/12/2011 23:28 Autor: ejże
---.toya.net.pl
Wrocław nie zadowoli się Koniecpolem. W komentarzach na forum wrocławskiej "GW" pod stosownym artykułem w tej sprawie dominują opinie krytyczne. A niektórzy zaprawieni w podróżach do stolicy Wrocławianie wspominają nawet, że ekspresy przez Koniecpol były wielką prowizorką i na ogół woziły wiatr
21/12/2011 00:25
---.ssp.dialog.net.pl
Avatar
Marcin B.
I dalej będzie woziło wiatr, bo nie będzie po drodze Poznania lub GOPu
21/12/2011 06:50
---.180.125.222.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Avatar
kryniczanin
@ejże

Ależ oczywiście ha ha.

Czyżby były przenosiny z SSC na Wrocławskie fora?

Najpierw pojechał Opolanin a potem doszła Panorama pewnie dlatego żeby ówczesny cały pekap miał jeszcze większą stratę:p
21/12/2011 10:42
---.pl
Avatar
Krzysztof Waszkiewicz
I jak tu nie lubic łódzkich "spolecznikow"?

"Łaski nikt nam nie robi!" kolejny ze strzelistych łódzkich cytatow :)
21/12/2011 23:30 Autor: ŁDZ
---.181.128.208.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
strzelić to sobie możesz, ale w łeb

jak nie pomoże, spróbuj ponownie, aż do skutku
22/12/2011 11:11
---.pl
Avatar
Krzysztof Waszkiewicz
Aj boli was to :) Kdo chce víc, nemá nic!
22/12/2011 18:22 Autor: ŁDZ
---.146.71.173.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
mnie ma boleć to, że Łódź będzie miała najładniejszy dworzec w Polsce? mnie to nie boli, za to widzę, że niektórych aż skręca z bólu i zazdrości :D

a jeszcze milej jest słyszeć, że poza Łodzią większość dużych miast wojewódzkich ma deficyt sięgający 60% hehehe; kto zna temat ten wie, że zarząd komisaryczny we Wrocku, Poznaniu lub Krakowie byłby na rękę Donaldowi :D
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Zderzenie czołowe SKM i KM w Warszawie - zdjęcia

    Zderzenie czołowe SKM i KM w...

  • PCC Intermodal oficjalnie inauguruje działalność we Frankfurcie n. Odrą

    PCC Intermodal oficjalnie...

  • Metro: Pierwsza tarcza wgryzła się w ziemię

    Metro: Pierwsza tarcza...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Wola

    Czyszczenie na Euro -...

  • Ulica Puszkina po remoncie torowisk

    Ulica Puszkina po remoncie...

  • Wszystkie lokomotywy Intercity na Euro

    Wszystkie lokomotywy...

 
Newsletter
by