Komentarze:
16/12/2011 16:50
Autor: Jak nie wiadomo o co chodzi
---.dynamic.chello.pl
Bez urazy, ale Pan Klimkiewicz doskonale wie, że na modernizacji istniejących szlaków najwięcej może właśnie skorzystać RBF, wyraźnie widać że przedstawiciele firm i organizacji działających przy obecnych modernizacjach i remontach na rezygnacji z KDP skorzystają najbardziej. Wszyscy doskonale znają koszty/ceny remontów. Gdzieś te pieniądze w naszej kolejowej śmietance muszą się rozchodzić. Oczywiście na wejściu nowych dużych silnych graczy i podniesieniu konkurencji Pan Klimkiewicz i jego świta nie skorzysta. Adrian o tym dobrze wie i dlatego doradza tak jak doradza swojemu koledze po politologii.
16/12/2011 16:51
Autor:
---.dynamic.chello.pl
Panie Klimkiewicz
Co Pan zrobił da polskiej kolei, poza zbieraniem kasy od członków RBF i robieniem dobrego wrażenia, jak Pański bliźniak Adrian F.
Chociaż jedna inicjatywa w kierunku rządu, parlamentu czy UE.
Nic, zero, nul.
Krytyka, krytyka i krytyka.
Wylobbuj gościu kase na KDP, powiedz swoim kolegom, by wzieli sie do roboty, bo POIiŚ sie kończy. To jest wyzwanie.
16/12/2011 17:11
Autor: m
---.centertel.pl
\"Diabel w ornat sie ubral i na msze ogonem dzwoni\". Lobbysci z RBF mogliby juz przestac sie stroic w piorka \"obroncow kolei\" tylko moga juz otwarcie powiedziec ze chodzi im o dobry humor polskich manufaktur taboru kolejowego, ktore nie potrafia skonstruowac pojazdow jadacych szybciej niz 160km/h
16/12/2011 17:45
Autor: wqre
---.play-internet.pl
chodziło tylko o to żeby (na rozkaz D. Tuska) przed wyborami naobiecywać ile tylko można, nic ponadto.
16/12/2011 17:48
---.icpnet.pl
civic
Henryk Klimkiewicz: "Najlepiej siermiężną rzeczywistość przykryć planami szybkiej budowy KDP."
Demagogia. Minister powinien jeszcze raz przeczytać uchwałę rządu Nr 276/2008 z dnia 19 grudnia 2008 r. i wziąć się do roboty. Tam coś napisano o inwestorach prywatnych, co nie do końcach prywaciarzy oznacza, czyli PPP. Ja rozumiem, że nikt z przeciwników budowy KDP pomocą w poszukiwaniach takowych inwestorów służyć nie będzie, ale zanim projekt się wyśle do kosza wypadałoby znaleźć argumenty na to, że chętnych do budowy nie ma. Nie da się tego zrobić, gdy zadanie to zlecimy PLK S.A. I wcale nie z powodu nieudolności albo niechęci. Dlatego należy utworzyć podmiot gospodarczy, którego misją będzie budowa kolei przyszłości. Co by nie miał rozdartego serca!
Cytuję:
§ 2.
Zobowiązuje się ministra właściwego do spraw transportu do:
1) nadzoru nad przygotowaniem zadania inwestycyjnego objętego Programem, w tym w szczególności nad przygotowaniem studium wykonalności, określonym w pkt 8.2. Programu;
2) przedstawienia Radzie Ministrów wyników przeprowadzonych prac przygotowawczych, o których mowa w pkt 8.2. Programu, celem podjęcia dalszych decyzji w sprawie budowy linii kolejowej dużych prędkości, w szczególności dotyczących:
a) sposobu i prawnego trybu realizacji poszczególnych faz zadania inwestycyjnego Kolei Dużych Prędkości,
b) sposobu sfinansowania realizacji poszczególnych faz zadania inwestycyjnego Kolei Dużych Prędkości, w tym wykorzystania środków możliwych do pozyskania od inwestorów prywatnych.
16/12/2011 18:46
Autor: Fablok-KDP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ja proponuję, żeby wszyscy amatorzy KDP zawiązali spółkę akcyjną wykupując udziały w tej spółce. Wtedy na pewno podniosą swoją wiarygodność. Bo wydawać cudze - podatników pieniądze jest najłatwiej. Jakby inwestorzy prywatni byli chętni do realizacji KDP to już dawno szlifowali by przedsionki gabinetów Grabarczyka i Szafrańskiego żeby otrzymać koncesję na budowę KDP. Ale jakoś żaden z tych panów nie pochwalił się umizgami inwestorów. Potencjalny inwestor pan Jakubas na Kongresie Kolejowym nazbyt wyraźnie pokazał figę wyliczając na kolanie okres zwrotu z inwestycji na ... 83 lata.
P.s. Mimo nicka nie należę do lobby producentów taboru.
16/12/2011 18:52
---.warszawa.vectranet.pl
Sebastian Sznauder
Po przeczytaniu kilku pierwszych komentarzy rysuje mi się taka logika:
Pan Klimkiewicz lobbuje na rzecz krajowych przedsiębiorców kolejowych, którzy są zaangażowani w modernizacje infrastruktury.
Nie na rękę obecnym przedsiębiorcom kolejowym budowa KDP, ponieważ stracili by oni rynek na swoje usługi.
Jeśli KDP oznacza zatrzymanie modernizacji istniejących linii, a skupienie się na tym pojedynczym wyzwaniu, to jaki obraz polskiej kolei rysujecie nam za najwyżej kilka lat, drodzy Forumowicze...?
16/12/2011 20:19
Autor: Jack
---.e-wro.net.pl
Fablok KDP - popieram w 100 % !!! Jak łatwo się wydaje cudze pieniądze!!!
16/12/2011 20:46
Autor: Pieniądze to nie wszystko
---.dynamic.chello.pl
Każdy inwestor prywatny mając do wyboru modernizację linii z 80 do 120 za 30 mln PLN lub budowę nowej linii KDP wybierze to drugie? Dlaczego, bo strata będzie mniejsza, nieporównywalnie mniejsza.
To że Pan Klimkiewicz broni swojego interesu jest normalne, całkiem go rozumiem. Mimo to wole żeby moje i twoje pieniądze czytelniku były lepiej inwestowane.
16/12/2011 20:51
---.icpnet.pl
civic
Fablok-KDP: "Potencjalny inwestor pan Jakubas na Kongresie Kolejowym nazbyt wyraźnie pokazał figę wyliczając na kolanie okres zwrotu z inwestycji na ... 83 lata."
Mam wątpliwości, co do umiejętności liczenia pana Jakubasa. Wywrócił się na opcjach, stracił 147 mln zł. Oskarżył swojego menadżera. Prokuratura umorzyła śledztwo, bo wyszło, że miał carte blanche pokrzywdzonego właściciela, który wcześniej na tych spekulacjach parę milinów zarobił. Nie świadczy to jednak, że nie podziwiam pana Jakubasa za całokształt, choć inżynierem jest.
16/12/2011 20:57
---.internetdsl.tpnet.pl
Olgierd_Jedlina
To inwestuj. Swoje. Moje niech się marnują na wzmacnianie potencjału buszmeńskiego przemysłu, tworzenie miejsc pracy dla buszmenów oraz wożenie buszmenów bo buszmeńsku. Wpływ Ygreka na liczbę przewiezionych pasażerów oszacowano w MasterPlanie na niecałe 10 mln pasażerów (w 2030 roku). Bez niego: 476,0 mln, z nim 485,5 mln.
16/12/2011 21:01
---.warszawa.vectranet.pl
krzysztof rytel
"Na taki dworzec nie stać wiele większych i bogatszych miast europejskich. Niewłaściwe było podpisanie w pierwszej kolejności umowy na realizacje dworca bez wiedzy czy rząd podejmie ostateczną decyzję w sprawie realizacji budowy KDP w 2014 roku"
Rozumiem, że lepiej jakby te 1/3 miliarda euro wkładu unijnego na Łódź Fabryczną poszło na drogi? Bo chyba tylko taka mogła być alternatywa dla tej kwoty.
Bardzo dobrze, że kontrakt udało się podpisać i nie zostanie zerwny. Przynajmniej coś z tego UE i minionej kadencji zostanie na lata. Tak by się i te pieniądze rozmyły.
A dworzec i średnica jest w Łodzi potrzebna niezależnie czy KDP będzie czy nie. Oczywiście dwutorowa, a nie czterotorowa (też niezależnie czy z KDP czy bez).
16/12/2011 22:20
Autor: MK
---.play-internet.pl
Fablok KDP - popieram w 100 % !!! Jak łatwo się wydaje cudze pieniądze!!!
DOBRZE PO CO NAM KDP - NIECH NAJPIERW NAPRAWIĄ WSZYSTKIE SZLAKI W POLSCE, ALE WSZYSTKIE I NIECH JE PRZYSTOSUJĄ DO 140KM/H, I NIE POTRZEBNE NAM KDP, POLSKA JEST ZA MAŁA DLA KDP, A ONI OD 10 LAT NAPRAWIAJĄ ODCINEK ŁÓDŹ - WARSZAWA I NIE MOGĄ GO DOKOŃCZYĆ... A CO Z E65, W 1991 Z GDAŃSKA DO STOLICY W 3h20min, A JEST PRZEŁOM 2011/2012 I JEDZIEMY 8h.. PARANOJA...
16/12/2011 22:23
Autor: Fablok-KDP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@civic
Nikt nie wymagał od pana Jakubasa dokładnych rachunków. Nawet jak się pomylił 4-krotnie to i tak przy okresie zwrotu 20 lat żaden biznesmen w to nie pójdzie. Problem polega na tym, że minister Grabarczyk nie czekając na wyniki studium wykonalności rozbudził niepotrzebne nadzieję na kolejową drugą Polskę (starsi forumowicze pamiętają woluntaryzm Gierka) albo drugą Japonię (to Wałęsa). Przypomnę, że studium wykonalności określa opłacalność realizacji inwestycji a niestety w technokratycznym środowisku kolejowym jest to lekceważony dokument.
@Pieniądze to nie wszystko
Nie bardzo rozumiem dlaczego strata będzie mniejsza? Jeżeli na modernizacji umoczy 30 mln a na budowie 30 mld (miliardów)?
16/12/2011 23:04
Autor: tomasz
---.dynamic.gprs.plus.pl
A ja to bym i dal pieniadze na to nasze KDP ale te ktore mamy podobno w jakis sposob przeznaczyc na ratowanie euro strefy...patrzcie na zwykle remonty nie ma kasy i inne rzeczy jak np tabor...a tu nagle znajdzie sie kilkadziesiat miliardow zlotych na pomoc czy gwarancje dla np takiego bankruta hiszpani ....moze by tak lodz..wroclaw..poznan i reszta kraju domagala sie tych pieniedzy dla nas ..bo przeciez to nasze ciezko zarobione pieniadze..a zachod je wezmie i jak zawsze bedzie mial nas w d....ie.....
17/12/2011 10:04
Autor: Ą
---.dynamic.gprs.plus.pl
Klimkiewicz jest nagi. TOR nie doradza przy budowie dworca. W Łodzi. I sam dworzec nagle zrobił się be. Bo takie np. PRy są cacy. Tak jak kiedyś za Kowalczyka cacy było Cargo, a teraz jest PLK.
17/12/2011 14:27
Autor: maxxman
---.mnc.pl
1. Postulat kierowania środków inwestycyjnych wyłącznie na rew/mod istniejących szlaków jest sam w sobie pusty bo infrastruktura kolejowa to studnia bez dna - nawet gdy za kilkanaście lat skończymy te remonty to już trzeba będzie zabierać się za wymianę tego, co na dzień dzisiejszy jest już wybudowane, np. Łódź Widzew - Skierniewice.
2. Nie ma sensu utrzymywać tylu linii kolejowych ile utrzymuje się obecnie (więcej pisał o tym parę miesięcy temu prof. Paprocki).
3. Nie ma sensu przeprowadzać super gruntownych mod/rew szlaków towarowych skoro składy te jeżdżą z prędkością góra 100 km/h (pisał o tym parę dni temu R. Wyszyński)
4. Jest sens inwestować w KDP bo choćby wśród przedstawicieli młodego pokolenia większość głosów to te za budową - a to właśnie młode pokolenia będą w przyszłości utrzymywać całą masę emerytowanych 'ekspertów' i będą do tego potrzebować KDP.
mx
17/12/2011 15:27
Autor: ŁDZ
---.147.116.157.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
no i jeszcze ekspert Klimkiewicz wypowiedział się ze znajomością rzeczy o sprawie. Panie ekspercie, budowa podziemnego dworca w Łodzi nie została wstrzymana, bo projekt ten w ogóle nie był uzależniony od KDP! Niech Pan to sobie zapisze ww jakimś kajecie, bo powtarzanie tych bredni szkodzi temu miastu bardziej niż cokolwiek innego.
Jak \"ekspert\" może się wypowiadać o czymś i nie znać w ogóle kontekstu...
17/12/2011 17:15
Autor: Zyga
---.cable.net-inotel.pl
Jak zwykle panowie pierd... bez sensu jak potłuczeni. Pisząc takie teksty w stylu: "Co Pan zrobił da polskiej kolei, poza zbieraniem kasy od członków RBF" przemawia przez Was jakaś kompletna ignorancja. Poczytajcie trochę zanim takie bzdury zaczniecie pisać. Weźcie się k... do roboty i napiszcie coś oficjalnego podpisując się pod tym z imienia i nazwiska. Jak na razie widać pełno narzekaczy i standardowego polaczkostwa. Coraz bardziej ludzie mają rację pisząc o "nas" na różny forach.
17/12/2011 22:38
Autor: Jan
---.warszawa.mm.pl
Amaxxman, piszesz; "1. Postulat kierowania środków inwestycyjnych wyłącznie na rew/mod istniejących szlaków jest sam w sobie pusty bo infrastruktura kolejowa to studnia bez dna - nawet gdy za kilkanaście lat skończymy te remonty to już trzeba będzie zabierać się za wymianę tego, co na dzień dzisiejszy jest już wybudowane, np. Łódź Widzew - Skierniewice."
25 lat temu był u mnie Amerykanin, zwrócił uwagę na ogólne zaniedbanie kamienicy (duży, nowoczesny i elegancki dom wybudowany tuż przed wojną) i powiedział, że potrzebne są bieżące remonty. Jednym słowem oczywista oczywistość.
I był ponownie 5 lat temu. W międzyczasie utworzona została wspólnota mieszkańców, powstał wieloletni plan remontowy który jest realizowany dzięki zbieranym funduszom.
Czy linie kolejowe odbiegają od budynków? Czy domy po 50-100 latach należy pozostawiać samym sobie lub wyburzać bo remonty to studnia bez dna?
Przedziwna argumentacja. Jeśli linia jest w danym miejscu potrzebna to oczywiste jest, że należy prowadzić odpowiednie prace remontowe i modernizacyjne. A z linii Łódź Widzew - Skierniewice korzystają dziennie tysiące pasażerów, będzie ona stanowić fragment ŁKA.
18/12/2011 12:52
Autor: Święty Mikołaj
---.dynamic.chello.pl
Tuz przed gwiazdką. Pokój w zwyczajnym domu, mieszkanie zwyczajnych ludzi. Rzomawia syn z ojcem. Atmosfera napieta.
- Tato, obiecałes, że kupisz mi tę zabawkę... A teraz mówisz, że nie...
- Tak synku, ale to droga zabawka, zagraniczna. Prezliczylem sie z pieniedzmi a wydatków mamy sporo na bardziej potrzebne rzeczy... Może kupimy w przyszłym roku.
- Tato, ale dzieki tej zabawce będę mądrzejszy i nauczę się rachunku różniczkowego.
- Ty się najpierw naucz tabliczki mnożenia...
- Tato, ale ja już obiecałem kolegom, że się tą zabawką pobawimy...
- Nie marudż.Ja też jestem w trudnej sytuacji, bo mama obiecała koledze , co prowadzi sklep z zabawkami, że kupimy te zabawkę a on ma od tego prowizję...
- Tato, ale może pożycz od kogoś kasę, albo poproś wujka, żeby dał.
- Wujek też ma kłopoty finansowe a w banku powiedzieli, że pożyczą ale na remont dachu a na zabawki nie.
- Taaak... Na zabawkę to nie masz a pralke kupiłeś. Można było prać ręcznie! A w ogóle to cie nie lubie, bo jestes głupi i na zabawkach sie nie znasz.
18/12/2011 20:50
Autor: Clix
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mam od pewnego czasu wrażenie że RBF reprezentuje interesy drogowców. W ostatnim drukowanym rynku infrastruktury padła teza że KDP nie opłaca się budować ponieważ do tego czasu będziemy mieli dobre drogi. Może odrazu zaorajmy tory. Jestem w kwesti KDP zwolenikiem RW ponieważ bez KDP po polsce nie będziemy jeździć szybciej niż 120 km/h . Zwyczajnie nie da rady pomieścić ruchu towarowego i szybkiego pasażerskiego na modernizowanych liniach. Przykład mamy na marnie obciążonej linii W-wa- Siedlce. Przy modernizacjach trzeba by dobudowywać dodatkowo po przynajmniej jednym torze. Z niecierpliwością czekam na zakończenie modernizacji W-wa- Gdynia i W-wa - Skierniewice gdzie jest naprawde duży ruch towarowy. Skończy się kompletnym zakorkowaniem linii. KDP to nie fanaberia tylko konieczność. A panom z RBF dziękuje.
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.