rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Infrastruktura
Data dodania: 2011-12-13 08:46:02
(źródło: jm, Rynek Kolejowy/PAP)
A A A drukuj
Nowak: KE pozytywnie o rewitalizacjach

- Komisja Europejska pozytywnie oceniła projekt polskiego rządu, by pieniądze na kolej służyły przede wszystkim modernizacji i rewitalizacji istniejących sieci, a nie budowę kolei dużych prędkości - powiedział w poniedziałek w Brukseli Sławomir Nowak.

 Fot. Rynek Kolejowy
 Fot. Rynek Kolejowy

- Już na tym etapie słyszę pozytywne odzewy ze strony Brukseli. Nasza decyzja o bardzo szerokim froncie robót związanych z modernizacją, rewitalizacją i podniesieniem jakości i szybkości podróżowania po Polsce jest bardzo pozytywnie przyjmowana - powiedział Nowak na konferencji prasowej, kończącej obrady ministrów transportu Unii Europejskiej.

- Nie sadzę, żeby powstawał jakikolwiek dysonans między nami i KE w tym obszarze. Jestem przekonany, że znajdziemy odpowiednie rozwiązania i to co będziemy robili przez najbliższe lata w Polsce w obszarze modernizacji infrastruktury kolejowej, będzie z dużą radością przyjmowane przez KE, bo po pierwsze nastąpi przyspieszenie wdrażania środków unijnych, a po drugie będą one wydatkowane na rewitalizację i modernizację istniejącej sieci kolejowej - podkreślił.

Jak podaje PAP, KE rzeczywiście nie skrytykowała polskiej decyzji, a unijny komisarz ds. polityki transportu Siim Kallas uznał, że budowa kolei o bardzo dużej prędkości, jak właśnie linia "Y", jest "dosyć wyjątkowym i bardzo drogim projektem". - Mówiąc o szybkich kolejach mamy na myśli szybko poruszające się pociągi i promocję linii, które osiągają prędkość do średnio 250 km/godz.; jeśli mówimy o szybszych pociągach, trzeba się zacząć martwić o ich rentowność - mówił na wspólnej konferencji prasowej z ministrem Nowakiem.

- Bądźmy realistami, pociągi o prędkości 350 km/godz., jak TGV, Thalys, Eurostar czy linia Barcelona - Madryt mają bardzo duży przepływ pasażerów i działają dobrze, ale trzeba bardzo dokładnie rozważyć, gdzie warto mieć takie pociągi - powiedział Kallas. Jego zdaniem rozwinięcie w Europie sieci połączeń pasażerskich o średniej prędkości około 250 km/godz. "będzie już bardzo dobre". Kallas uważa, że gęstość sieci kolejowej jest równie ważna jak prędkość eksploatacyjna pociągów.

 

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
12
Komentarze:
13/12/2011 09:15 Autor: kar
---.router4.tygrys.net
Lokomotywa eu07a-495 (eu07a- 001) od początku nowego rozkładu jezdzi na e 20, min eic Fredro.
13/12/2011 09:17 Autor: kar
---.router4.tygrys.net
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,18192.60.html
13/12/2011 09:20 Autor: Jerzy Janeczek
---.sando.com
Popieram takie rozumienie modernizacji linii kolejowych, gdzie priorytetem będzie prędkość maksymalna 160 km/h i niektóre linie z prędkością 250 km/h. To wszystko na co nas dzisiaj stać. Istotne jest aby jednakowa prędkość była osiągana na min. 80% jej długości. Budowa linii o prędkości nawet 160 km/h nie ma sensu jeżeli te osiągnięcia będą np. na 55% długości linii kolejowej.
13/12/2011 09:21 Autor: MAX3
---.xdsl.centertel.pl
A ile ona jeździ? 120km/h czy 160km/h?
13/12/2011 09:26 Autor: D333
---.204.0.241.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Czy min Nowakowi chodziło o taka "rewitalizację"? Zrobili tylko to co im się chciało i jak chcieli. (to tylko zdjęcie z opisem) www.andrzej-bak.net/Widzew_Chojny.JPG
13/12/2011 09:38 Autor: kar
---.router4.tygrys.net
Max 3 jezdzi 160 km/h prowadzi najszybszy pociąg na trasie Warszawa C - Poznań G - Wrocław G.reszte rzeczy obczaj na forum.
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,18192.60.html
13/12/2011 09:38 Autor: kar
---.router4.tygrys.net
Max 3 jezdzi 160 km/h prowadzi najszybszy pociąg na trasie Warszawa C - Poznań G - Wrocław G.reszte rzeczy obczaj na forum.
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,18192.60.html
13/12/2011 09:39 Autor: Kowal M.
---.152.50.33
@D333

Wydaje się, że to będzie raczej kompleksowa rewitalizacja. W skład wejdzie:
- wymiana słupów trakcyjnych
- wymiana samej trakcji
- kompleksowa odbudowa torowiska
- odbudowa odwodnienia

i przywrócenie pierwotnej prędkości na jaką geometria zezwoli.
13/12/2011 10:03 Autor: bozia oczekujący
---.range81-157.btcentralplus.com
No to jazda, Łódź - Ostrów Wlkp - Poznań/Wrocław na 120-160km/h!
13/12/2011 10:31 Autor: ejże
---.toya.net.pl
I nowy odcinek Kalisz-Oleśnica na 250km/h ;)
13/12/2011 10:38 Autor: D333
---.180.211.88.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
@ Kowal M - to już było, jest po terminie(11.12..11), szlak właśnie z nowym rozkładem jazdy oddany dla połączeń TLK Łódź Kaliska - Widzew - Warszawa. Poza tym nie obejrzałeś dobrze zdjęcia, nie przeczytałeś opisów, co do prędkości to trzeba ograniczyć po tej modernizacji ze względu na nieprawidłowo zasypane otwory po starych słupach grożące osunięciem się toru (wymiana słupów była - co nie widać)
13/12/2011 10:54
---.128.126.130.static.crowley.pl
Avatar
Gubernator Kalifornii
Ta radość "europodów", że nie będziemy robić KDP jest ciekawa. Jednocześnie wspaniały ministrant Slavko Novak wtórowany przez Kallas mówią o słuszności prędkości 200-250km/h.

To teraz zapytam się, co z linią E30??? Co takiego ta linia nie spełnia, że NA ANI JEDNYM ODCINKU NIE PLANUJECIE 200km/h????

Ciekawe, że planowaliście:

http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071127/REGION
/71127003&template=artpicture§ioncat=artpicture03

http://www.pkpp.ostbahn.net/aktualnosci/opolskie/w-przyszlym
-roku-przebudowa-linii-kolejowej-opole-katowice

, a teraz się odżegnujecie... Dlaczego nie chcecie powrócić do tej koncepcji?
13/12/2011 11:58 Autor: Maciek z Lublina
---.nplay.net.pl
W skali całego kraju , 2/3 linii kolejowych ma prędkość szlakowa 80km/h i więcej.
Od samego początku byłem sceptyczny wobec KDP w Polsce .
Akcja rewitalizacyjna to coś , co warto poprzeć , bo poprawi to sytuację wielu małych i średnich miast . Będą łatwiej dostępne komunikacyjnie i będzie im trudniej stać się miastami duchów , jak to się dzieje w Rosji . Tam całymi setkami znikają z mapy - wioski , a także miasta , które liczyły sobie nawet 25 000 mieszkańców. W polskich warunkach oznaczałoby to , że miasta takie jak : Przeworsk , Hrubieszów , Sandomierz , zniknęłyby z mapy.
Jednym z ogniw zapobiegania temu jest dobre skomunikowanie z resztą kraju.
KDP ma sens i temu nie jestem , ani nie byłem w stanie zaprzeczyć . Mój sceptycyzm wobec KDP wynikał i wynika z tego , że kolej w konwencjonalnym systemie ma tak wiele problemów , że pojawienie się KDP mogłoby tylko przyspieszyć jej demontaż. Efekt ? Koszty społeczne przewyższają korzyści.
13/12/2011 12:20 Autor: cosmo
---.home.aster.pl
@Gubernator Kalifornii

Unia nauczona "kazusem hiszpańskim" gdzie władowała setki milionów Euro, w nieefektywne i drogie narzędzie ku uciesze gawiedzi, dużo ostrożniej podchodzi teraz do tego typu rozwiązań. Jak widać kryzys wylał kubeł zimnej wody na głowy wszystkich i zaczęli racjonalnie myśleć. Nie zawsze w firmie, jako narzędzie pracy, zwłaszcza na pewnym etapie rozwoju, będzie potrzebne najnowsze BMW wersji 5 dla przedstawicieli handlowych. Firma, aby dokonała takiego zakupu, musi wejść na pewien poziom finansowy. Tak samo jest z Państwem. Oczywiście można się na to szarpnąć i potem płacić za paliwo oraz serwisować takiego potwora ale zazwyczaj będzie brakowało pieniędzy na inne gałęzie rozwoju. Niestety KDP przy obecnym stanie kolei i to do czego jesteśmy przyzwyczajeni, stałoby się właśnie takim niepotrzebnym luksusem i wręcz solą w oku np mieszkańców Sandomierza. Popieram w tym co napisał w 100% Maćka z Lublina. Kolej zapobiega w pewnym sensie centralizacji dużych ośrodków miejskich, co ma bardzo niekorzystny wpływ na państwo (rozwarstwienie klas społecznych) i z czym np obecnie walczą bardzo mocno Niemcy. Rząd PO, to najlepsze co kolei mogło się przydarzyć, bo przynajmniej wirtuoza Grabarczyka umiał zamieść pod dywan i przystać na koncepcje forowane przez Massela, pomimo że jest on tylko wiceministrem. Brawo!
13/12/2011 14:11 Autor: Danio
---.sando.com
Przecież Massel jedyne co forował to KDP i duże prędkości na innych liniach już zmodernizowanych do 160 km/h. To są duze koszty i małe zyski.
13/12/2011 14:16 Autor: Dzban
---.246.236.24
@Jerzy Janeczek

Tak jasne. Ale nie wiesz że modernizacja jakiejkolwiek linii magistralnej w Polsce do standardu 250 km/h byłaby droższa niż budowa nowej linii w lepszym trasowaniu o parametrze 350 km/h(geometria na 400). No więc piszesz głupoty. Budowa nowych linii jest bardziej opłacalna. Poza tym na takich zmodernizowanych liniach ciężko byłoby pogodzić ruch lokalny, dalekobieżny i towarowy bo prędkości pociągów byłyby znacznie zróżnicowane.
13/12/2011 17:31 Autor: emeryt
---.abp.pl
Jesteśmy bogatym rozwiniętym krajem?Ponoć.Czy potrzeba KDP ?Potrzeba.Potrzeba przebudować i zmodernizować obecnie używane linie? Potrzeba.Pytanie kaaaaaaaaaaaaaasa
13/12/2011 18:43 Autor: Piotr (Tczew)
---.38.108.58.internetia.net.pl
"Kallas uważa, że gęstość sieci kolejowej jest równie ważna jak prędkość eksploatacyjna pociągów."

Jak wszyscy widzimy (Robert Wyszyński też) - to najpierw trzeba przywrócić gęstość sieci kolejowej i co najmniej taką prędkość z jaką już przodkowie jeździli, albo trochę większą 140 - 200 km/h na głównych liniach po modernizacji i żadnych punktowych ograniczeń prędkości, czyli potrzebne jest odpowiednie utrzymanie - czego PKP PLK musi się od nowa najpierw nauczyć.
Warto przypomnieć sobie co to jest sieć kolejowa (szczególnie w połączeniach pasażerskich) i ją odbudować - bo była.
Pojedyńcza linia high speed jest dobra w takim kraju jak Chile, gdzie do niej można dobudować odnogi regionalne i będzie doskonale służyła spójności komunikacyjnej kraju!
High speed w Polsce należy planować jako sieć rzadszą od podstawowej, ale z nią zintegrowaną, a to jest trudna sztuka, bo prędkości na poszczególnych odcinkach trzeba dobrać (na stałe) tak, aby rozkłady się nie rozjechały i potem budować infrastrukturę.
13/12/2011 21:52 Autor: ted
---.warszawa.vectranet.pl
Jak pan Janeczek rządził zakładem warszawskim, to upierał się , że dobudowanie przystanków na linii obwodowej to koszt 5-7 mln od jednego, w zalezności od lokalizacji. Tak to można modernizować...
13/12/2011 23:07 Autor: LZ
---.centertel.pl
Nowak, przecież nie ma sensu budować nowej linii z geometrią na 250km/h. Jak już się buduje nową linię to geometrię powinno się robić dajmy na to na 500km/h. Na razie można zrobić podtorze i obiekty inżynieryjne oraz SRK na 250km/h, ale nie ma sensu budować nowych linii na 250km/h. Druga sprawa robienie modernizacji klasycznych linii kolejowych o geometrii na 120-140km/h nie ma sensu modernizować do 200km/h, tak jak to miało miejsce na E65 północ -- wyrzucanie pieniędzy w błoto. Na liniach musi być separacja ruchu.

Jedyną tak długą linią podatną na modernizację na 250km/h jest E75 na odcinku Warszawa-Białystok. Oczywiście z dobudową torów dla separacji ruchu podmiejskiego i może Cargo między Warszawą i Tłuszczem oraz na wybranych odcinkach dalej. Aby zwiększyć efektywność modernizacji tej linii koniecznie trzeba dobudować łącznicę między Warszawą Wschodnią, a Ząbkami -- przebieg został zaproponowany i uzasadniony swego czasu przez Zielone Mazowsze. Szkoda, że nie znalazło się to w obecnej modernizacji.

Na głównych korytarzach transportowych jak np.
- Warszawa-Olkusz-Kraków/Katowice
- Warszawa-Gdańsk
- Warszawa-Lublin-Rzeszów
- Rzeszów-Kraków-Katowice-Wrocław-Poznań
- Warszawa-Poznań/Wrocław
lepiej zabrać się za trasowanie linii KDP i odcinkami, tam gdzie jest największy ruch na równorzędnym klasyku bądź duży zysk czasowy, czy skrócenie odległości NALEŻY oprócz rewitalizacji lub modernizacji robić wybudować nowe odcinki.
13/12/2011 23:08 Autor: LZ
---.centertel.pl
W poprzednim poście miało być "nie ma sensu budować nowych linii o geometrii na 250km/h"
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Zderzenie czołowe SKM i KM w Warszawie - zdjęcia

    Zderzenie czołowe SKM i KM w...

  • PCC Intermodal oficjalnie inauguruje działalność we Frankfurcie n. Odrą

    PCC Intermodal oficjalnie...

  • Parada Eurolokomotyw [54 zdjęcia!] [film]

    Parada Eurolokomotyw [54...

  • Metro: Pierwsza tarcza wgryzła się w ziemię

    Metro: Pierwsza tarcza...

  • Otwarcie linii tramwajowej do Łostowic

    Otwarcie linii tramwajowej do...

  • Warszawa Wschodnia jak nowa. Niebawem otwarcie

    Warszawa Wschodnia jak nowa....

 
Newsletter
by