"W grę wchodzi takzę zamknięcie niektórych z remontowanych linii na Śląsku"
Mam pytanie? Czyktoś się orientuje co oni chcą zamykac tzn które linie są w remoncie?
Z tego co mi wiadomo zamykaja lini ale to z innego powodu
[admin: wkrótce napiszemy więcej, chodzi też o planowane prace]

Ale na E30 nie ma jak i gdzie poprowadzić objazdów. Nie ma równoległej linii na południu.

Na Śląsku coś remontują. wow, szkoda tylko ze kilkanascie kilometrow E-30. Dalej PLK ma Śląsk w dupie i nic ja nie obchodzi stan infrastruktury.

E-30 ma objazd, przez Olkusz i Tunel. Tylko ten czas przejazdu...
Trzeba najpierw przygotowac linie, ktora przejmie ruch z modernizowanej.
Może się czegos PLKa nauczyla przy E-65...

A to przyspieszy zakończenie modernizacji, czy tylko zrekompensuje wykonawcom konsekwencje nieudolności zamawiacza?

Widac ze PLK nie zawsze cos naglasnia co sie robi
Np miedzy Gliwicami a Kedzierzynem jest rewitalizacja ale pociagi jezdza wahadłowo
Docelowo chca zamknac odcinek Gliwice Łabedy - Kedzierzyn i wstawic KKA a pociagi puscic przez Pyskowice Strzelce Opolskie .
Rowniez Gliwice Zabrze Katowice Sie szykuje i to grubo Zwozone sa szyny Podkłady itd i objazd bedzie przez Bytom miedzy Katowicami a Gliwicami Takze Linia miedzy Katowicami i Krakowem i dalej za Krakowem na wschod tez sie cos robi
tylko trzeba usiasc poczytac poogladac na YT i pisac a nie usiasc na RK i pisac domysły

@zorientowany

Ta nieszczęsna 40tka to jest na odcinku Grabowno-Cieszków ale w królestwie nieuDulnego ;-) Masz rację, iż powinno się ten odcinek podrasować, tyle, że jest to jednotor, z dużym ruchem towarowym (priorytet dla poc. z przekroczoną skrajnią). To samo w kontekście objazdów powinno się zrobić z Odrzanką na odcinku do Czerwieńska (przynajmniej jeden tor na 100 km/h) co w połączeniu z niezłą szlakową na Czerwieńsk-Zbąszynek i 160 na E20 powinno maksymalnie skrócić czas jazdy (w założeniu, iż od Wroca pociągi pojechałyby 100 po Odrzance -bez zwolnień do Zbąszynka a dalej 160)

W przypadku E65 jest łatwiej bo mamy kilka tras objazdowych tzn: Warszawa-Ełk ( z wykorzystaniem łącznika pomijającego Białystok)-Korsze-Olsztyn-Elbląg-Malbork, Nasielsk-Toruń Wsch-Malbork (konieczna odbudowa podg Toruń Katrzynka - trasa objazdowa dla towarów), E20 i CE65 (podg Zamków), Kutno-Bydgoszcz Leśna i dalej na Maksymilianowo.

Trasą objazdową dla 271 będzie zrewitalizowane Wrocław-Ostrów-Poznań a nie linia przez Jarocin.

Gdyby jakiś kretyn pomyślał można by było wykorzystać Linię Działdowo Olsztyn i Olsztyn Elbląg Malbork Tczew.Jedno pytanie czy kretyni myślą

@m_m
Ale to nic nie skraca czasowo. A przez 281 po naprawie można "zejść" poniżej 3 godz. w rel. Poznań - Wrocław. I znowu będzie "płacz i zgrzytanie zębów" , że 30 - 40 % podróżnych zrezygnuje z usług.
Poza tym w obecnym r.j. 2 TLK są wytrasowane przez Krotoszyn a nie Ostrów.

o żesz Ty...
no to pięknie, potoki na wschód od sypialni Trójmiejskiej (Tczewa), czyli Elbląg - Malbork - Szymankowo - Tczew szlag jasny trafi. A zaczynało być tak pięknie... A będzie 25minut KKA przyspieszonego (50 jak śnieg spadnie), 10 na przesiadkę i godzina telepania z Tczewa. Nosz jasny gwint.
Ciekawe czy na rannych kursach podstawią 8 autobusów, bo tyle ludzi wyrusza z Malborka..

@m_m
Nie ma najmniejszych szans na 1,5 godziny pomiędzy Ostrowem a Wrocławiem - przy takim natężeniu ruchu jaki ma być.
Poza tym nie patrzmy ile jest obecnie ( rozkład remontowy ) na Wrocław - Poznań tylko ile ma trwać podróż pomiędzy Poznaniem a Wrocławiem aby było do przyjęcia przez pasażerów np. 2,5 godziny ).
Poza tym większość pociągów po 271 to nie relacje Poznań - Wrocław a Szczecin/Gdynia - Kraków - Przemyśl.
A jak zaproponujemy podróżnym w relacji Poznań - Kraków czas przejazdu 8-10 godzin to wszystko będzie "funta kłaków" warte. Ja już jak mam jechać Kraków/Katowice - Wrocław - Poznań to wybieram opcję Poznań - CMK/Warszawa - Kraków/Katowice.
Bo remont to nie tylko linia Wrocław - Poznań ale i odc. Katowice - Kraków - Tarnów. Więc coś podróżnym trzeba zaproponować część pociągów linią 272 z opcjami Paczyna czy Wieluń. Część do Kraka może jechać ( tylko bez śmiania ) przez Koniecpol , Kozłów ( wiem , wiem - brak druta między Szarzynami a Koniecpolem ). I mozna jeszcze dołożyć coś via Łódź , CMK.

nie lepiej zamknąć teraz ?

Czy Pan minister dokonał analizy tego co stanie się z ruchem dojazdowym do szkół i pracy na zamkniętym odcinku Działdowo-Tczew? Czy skalkulowano ile trzeba będzie użyć autobusów KKZ, aby obsłużyć podróżnych i o ile wydłuży się czasy przejazdu tych podróżnych w stosunku do czasu jazdy pociągami regionalnymi? Do tej pory na głównych szlakach możliwe było prowadzenie ruchu i robót modernizacyjnych jednocześnie, choć oczywiście z wieloma ograniczeniami. Co się takiego stało, że nagle trzeba zamykać całkowicie pewne odcinki.

O co chodzi wam z Tczewem? Odcinek Malbork-Tczew jest juz zrobiony. Został most i reszta do zamknięcia najwyżej od Tczewa do Iławy.

A z Ostrowa Wlkp, to pociągi do Poznania powinny się wyrabiać w 1 godzinę przy v-120. Gdyby była komusza v 120.

Wrocław Nadodrze-Ostrów w 1:15

Wrocław-Poznań 2:15. Ogólnie takie pobudki to z nogą w nocniku. Cerowanie truchła z 30km/h na 80km/h g...no da.

Pociągi z Olsztyna do Szczecina mogą jechać przez Bydgoszcz. Czasowo szybciej a i kilometrów mniej.
A jeżeli chodzi o zamknięcie E65 to pociągi nie pojadą przez Toruń tylko przez Kutno, e20, Zamków, Ino i Bydgoszcz. Tak jak za tydzien Kaszub i Neptun. Czas ma wynieść docelowo około 4h30-4h45min.
Bo cały czas nie mamy docelowej prędkości jaka będzie od Ina do Tczewa.

@Adam Zz
Polecam przejechać się "objazdową" TLK przez Jarocin. To może zmienisz zdanie.
Przecież jest "komusza" 120 km/h przynajmniej w torze nr 2. I nawet przy 120 km/h odległość 114 km pomiędzy Poznaniem a Ostrowem pociąg nie jest w stanie pokonać w godzinę.

A Tour De Pologne zakończy od strony Elbląga w Malborku albo i w Elblągu i dalej do Gdyni KKA, cudne pomysły:).

@zorientowany
"Część do Kraka może jechać ( tylko bez śmiania ) przez Koniecpol , Kozłów ( wiem , wiem - brak druta między Szarzynami a Koniecpolem ). I mozna jeszcze dołożyć coś via Łódź , CMK."

Od nowego rozkładu będą tędy śmigać składy. A co do sieci to chyba już wisi ona, skoro wytrasowane mają składy być tym odcinkiem. Na Łódź będą tez jeździć składy.

@zorientowany

Trochę przesadziłem, ale w 70 minut przy v-120 dałby radę. Obstawiam te 2:30 Wrocław-Poznań.

Ile towarów jezdzi na odcinku Grabowno-Jarocin? z podziałem dzień/noc?

@Wojtek87

Racja, trochę przesadziłem, bo się zapatrzyłem na tą nową część wraz z elegancko i nietypowo ustawionymi tam słupami po środku i sporym odstępem między torami. Ale moje refleksje na ten temat są takie: dzięki temu układowi z odstępem torowym przy pracach na sąsiednim torze w zasadzie nie powinno być ograniczeń prędkości. I to jest plus tego odcinka. I nie należy go zamykać. Ale i tak pewnie dają tam ograniczenia podczas robót. No i stacja Szymankowo do przeorania. Już zaczęli?

Pomysł przez Koniecpol i Tunel dobry. Ogólnie jak się rozejrzeć to na Poznań-Kraków alternatyw byłoby dużo, ale z utrzymaniem sieci drugiego i trzeciego sortu na v120. Czyli najpierw szlaki alternatywne do banalnych v-120, potem mega modernizacje. No ale to było do robienia w latach 2000-2010, kiedy kolej jechała po równi pochyłej.

Zielona Góra-Wrocław najszybszy to 3h41min, a nie ponad 4godz jak piszesz.
Spokojnie, Bydgoszcz-Tczew się doczekała remontu gdzie ruch jest większy, za 2lata i Ty pojedziesz w czasie niższym niż 3h.
Cierpliwości.

@Adam Zz
Szymankowo jest już rozkopane, prace zaczęły się chyba w sierpniu, czy wrześniu. Ale słupy między torami chyba tylko do Szymankowa mają być, dalej do Malborka już klasycznie. Tak mi się wydaje. Ten układ ma związek ze słabszą nośnością (mam nadzieje, że tak to się nazywa) gruntu.

@Adam Zz: "Racja, trochę przesadziłem, bo się zapatrzyłem na tą nową część wraz z elegancko i nietypowo ustawionymi tam słupami po środku i sporym odstępem między torami. Ale moje refleksje na ten temat są takie: dzięki temu układowi z odstępem torowym przy pracach na sąsiednim torze w zasadzie nie powinno być ograniczeń prędkości.\" I tak było podczas prac na szlaku Szymankowo - Lisewo. Pociągi zasuwały setką mimo prowadzenia obok robót. Co więcej - szerokie międzytorze pozwoliło na przełożenie toru nr 2 na jego środek i wykorzystywanie go jako tor technologiczny. Coś podobnego szykują też chyba na szlaku Szymankowo - Malbork. Częściowo jest w tym celu wykorzystywany tor do Nowego Dworu Gdańskiego a częściowo będą chyba przekładać stary tor.
@Maciek: i w ten sposób pozbawić Trójmiasto szybkiego bezpośredniego połączenia ze Słupskiem, Koszalinem i Szczecinem? Myślano już nad całkowitym zamknięciem odcinka Tczew-Malbork gdy rozpoczynano prace na moście tczewskim ale biorąc pod uwagę, jaką ilość ludzi trzeba by przerzucać KKA oraz to, że autobusy musiałyby zasuwać kilkanaście km ekstra do mostu na Wiśle (bo ten w Tczewie to aktualnie jest zamknięty nawet dla pieszych) to szybko się wycofano z tak chorych pomysłów.

Co do samego pomysłu objazdów - szkoda, że nawet w sytuacjach awaryjnych nie jest wykorzystywana trasa Działdowo-Brodnica - wiem, potrzeba do tego trakcji spalinowej ale byłaby to alternatywa dla odcinka Działdowo-Olsztyn.

Cyt.: "– Podczas Euro 2012 wstrzymane zostaną wszystkie prace na tej linii, a czas przejazdu w oparciu o specjalny rozkład jazdy pomiędzy Warszawą a Gdańskiem powinien wynosić niewiele ponad 4h – powiedział „Rynkowi Kolejowemu” minister transportu Sławomir Nowak."
To jest chory kraj! Co ma minister do zamykania lub nie linii kolejowych i do tego którędy mają jeździć pociągi. To powinno być kwestią dogadania się PLK z przewoźnikami i wyboru najkorzystniejszej opcji. W Polsce na ogólne życzenie społeczeństwa i mediów zabito kiełkującą konkurencję na torach bo "się nie sprawdzała". Ręczne sterowanie koleją i jedną mega firmę kolejową już przerabialiśmy i w PRL-u i III RP. I co było lepiej? Pamiętam jak po liberalizacji handlu też wielu narzekało, że to panie w każdym sklepie inna cena, nie można z tym dojść do ładu i jak to się może opłacać, pewnie wszystko zaraz padnie bo to bez sensu tu chleb 1,50 a tam ,95 gr. No jakaś paranoja!?
Myślicie, że jak minister potrząśnie urządnikami z PLK i nakaże tu robić a tam nie a tam pojutrze, tam pociąg pojedzie a tu tylko Regio to będzie wreszcie dobrze? Idzie bida, kończą się ekstra pieniądze i tylko coś co się w miarę samo utrzyma może przetrwać. Tak więc raczej nastawmy się na zdezelowane busiki lub własne autko olej rzepakowy anie an wypasioną kolej finansowaną z budżetu.

Plan zamknięcia 9-ki na okres remontu wydaje się słuszny, szkoda że dobre 3 lata za późno. No i chyba przesadzono z długością zamykanego odcinka, ciąg Tczew - Działdowo podzieliłbym na 2 części - Iława. To pozwoliłoby elastyczniej planować objazdy, m.in. z wykorzystaniem linii Toruń - Iława, a nie jedynie przez Bydgoszcz, co utrudnia dojazd z Warszawy do Iławy, Malborka, Elbląga. Poza tym jak z przepustowością Toruń - Bydgoszcz, która podobno też ma być remontowana, a obecnie prędkość jest b. słaba? A może pociągi z Warszawy pojadą przez Kutno i Inowrocław?

@MariuszKaczm
Chyba mamy identyczne lub bardzo podobne imię i nazwisko. ;-)

@Olgierd_Jedlina
To kto ma jakie udziały i ile nie stanowi jakiejkolwiek podstawy prawnej do wydawania poleceń samodzielnemu podmiotowi gospodarczemu jakim jest spółka Poza tym każda, absolutnie każda, decyzja ministerstwa musi mieć podstawę prawną. Trzeba także odróżniać czym jest WZ a czym minister w JSSP, bo to są dwie różne i niezależne instytucje. Jesteśmy dziwnym krajem. Mentalnie jedną nogą jesteśmy w Europie a drugą wciąż tkwimy w bizantyjskiej mentalności w, której obowiązuje zasada "Jeśli ktoś bije po mordzie to znaczy, że ma takie prawo".

Po warszawie poszla plotka ze przewoznicy autokarowi odpalja dzialki dla koleji zeby prace sie przecigaly!