IC świetny prezent dla PR szykuje xD w postaci......nowych pasarzerów. PR wykorzystajcie ten dar!!

Czyli na takiego Barbakana większość pasażerów "normalnych" przyjdzie do kasy i po prostu powie: na TLK do Poznania i nie będzie ich interesować, czy komuś się zachciało wypuszczać tam jakieś miejscówki, czy nie, a pociągów TLK jest dużo, więc... Bałagan.

rezerwacją fakultatywną należy objąć wszystkie kategorie pociągów IC tak jak jest w Niemczech.
kto chce mieć pewne miejsce to kupuje miejscówkę i po bólu

To powinno być za darmo, a nie za 5 złotych... No, chyba, że PIC chce sobie odbić w ten sposób straty, jakie spowoduje nie wożenie pasażerów jak bydła po przedsionkach, kiblach i korytarzach. Coś za coś... Tylko dlaczego dla przewoźnika, a nie dla pasażera?

Wg Pani Sitkowskiej nie da się. Za socjalizmu dało się.

ludzie i tak będą stać na korytarzu... tyle że za tą przyjemność stania zapłacą 5 zł opłaty za \"rezerwacje bez wyznaczonego miejsca\", w zeszłym roku przynajmniej dało się przejechać za darmo bo żaden konduktor nie odważył się sprawdzać biletów

To w ogóle z tymi wagonami jakaś ściema. Wagonów jest 200 więcej w innym msc. czytam, że w nowy rozkład wchodzą z 100 wagonami mniej. Pomijając już nawet te 200 więcej to przewoźnik nie jest elastyczny. Skoro mają tyle wagonów więcej, to niech zrobi skład Szczecin - Przemyśl jak dawniej z 16 lub 17 wagonów, lub Wrocław - Kraków z 7. Ale wagonów mamy więcej, a jedzie EU07 i 3 wagony. Po za tym 200 wagonów więcej a nocnych poc. jest ok. 15, było przy okazji zmiany czasu. To gdzie te 200 więcej. Gdyby skład miał te 16 wagonów to w przedsionkach by nie stali. Kolejna spr. od kiedy obłożenie poc. spr. się dając obowiązkową rezerwację na msc. siedzące. Przecież są inne metody spr. obłożenia poc., które zresztą stosują przewoźnicy regionalni, którzy nie mają miejscówek, a jednak sprawdzają frekwencję. No i rewelacyjny wywód. Klasa 1 jest objęta rezerwacją miejsc, \"klasa 2 zostanie również objęta obowiązkową rezerwacją od 19 grudnia do końca lutego przyszłego roku\" i \"w razie dobrego odbioru program obowiązkowej rezerwacji miejsc w całym pociągu zostanie rozszerzony.\" To jeszcze jest jakaś inna klasa w poc. ? Czy na co to ma być jeszcze rozszerzone na lokomotywę ?

Jestem ankieterem, spisuje bilety w pociagach TLK .... Z moich obserwacji, bo jestem tez MK, wynika ze w przedziale kilometrowym do 40 km nie jezdzi NIKT. A to ze wzgledu na za wysoka cene biletow do 40 km - 10 zl. A teraz bedzie to 15 zl..... K****a, taniej autem nawet, a benzyna po 6 zl ! To jest jakas farsa !!!!!!!! Czemu TLKami oplaca sie jezdzic tylko na dalekie odleglosci ??? :(((( Czy ktos tam mysli i analizuje te ankiety, ktore dostaja? Chyba nie, bo wnioskow brak!

Doradcy pana Nowaka dają o sobie znać. Idąc tym tokiem rozumowania należy się spodziewać ,że WSZYSTKIE poc na EURO pomiedzy miastami gdzie bedą odbywały sie mecze i WSZYSTKIE pociągi nadmorskie w wakacje będą miały także rezerwacje. Panowie kolejarze przestaną dojeżdzac do pracy poc z rezerwacją?

W 2009 roku jak były TLK i pospieszne to na TLK też była obowiązkowa miejscówka za 5 zł w 2 klasie, a mimo to np. w Poznaniaku, czy w Gałczyńskim tłumy stały na korytarzu, więc jeśli nie będzie dodatkowych wagonów to nic to nie da, tylko będą droższe bilety i utrudnienie jak ktoś będzie jechał z przesiadkami na bilet podróżnika. A gdy nie będzie lepszego komfortu i większej ilości wagonów to jest to zły pomysł. Pozdrawiam.

Miejscówka za 5 zł to jakaś KPINA! Nie dośc, że w TLK smród, bród, syf, malaria to jeszcze mamy dopłacać? Rozumiem, że w czasie "zwiększonych" dni płodnych INTERCITY z usług korzysta więcej ludzi i jakaś organizacja miejsc jest potrzebna ale pytam się dlaczego kosztem podróżnych? No chyba, że pociągi będą czyste, komfort jazdy wzrośnie i do tego w cenie miejscówki będzie podawana kawa/herbata ciastko.

A co z posiadaczami miesięcznych?

To teraz będzie chaos. Będą kłótnie, wyzwiska i jak zwykle odbije się na drużynie. Przecież spora grupa podróżnych dowie się dopiero w pociągu o miejscówkach. Tym wszystkim, którzy piali z zachwytu, że wiceministrem zostaje ponownie p. M...el dziękujemy.

To, że Minister Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Sławomir Nowak zajmuje się miejscówkami niczego dobrego nie wróży branży.

@Arrivederci
A może minister powinien wogóle rozwiązać PIC ?

..."Wtedy będzie więcej IR bez dotacji i wszyscy będą zadowoleni, a najbardziej pasażerowie. ..."
Tylko którzy ? Na pewno nie ci którzy korzystają z dotowanych regio. Bo PR aby osiągnąc wynik od razu zażądałby wyższych stawek od UM aby mu się zbilansowały " komercyjne " IR.

Żeby jeszcze bardziej zniechęcić podróżnych do kolei proponuję wprowadzanie miejscówek z zaskoczenia po czym odwoływać je również z zaskoczenia. Albo wprowadzić miejscówki tylko w dni parzyste lub z ładną pogodą. Aha no i w sumie po kiego wacka rozróżnienie na kategorie TLK i te z ekspres w nazwie, jeszcze ludzie zapamiętają, że w jednym jest miejscówka obowiązkowa a w drugim niema jej w ogóle. Nazwać wszystko tak samo a cenę różnicować na podstawie własnego widzimisie i koniecznie ze zmianami średnio raz w miesiącu żeby nikt nie zapamiętał! No i na deser propozycja ostatnia. Odwoływać niektóre pociągi na części tras z dnia na dzień i wprowadzać w zamian autobusy KKZ! Niech nikt nie śmie mieć pewności, że kupił właściwy bilet, na właściwy pociąg i że jeszcze tym pociągiem dojedzie do celu!

A tak na poważnie to będziecie betoniarnio szanowna mieli BURDEL w tym roku jeszcze większy niż w ubiegłym! Tylko, że nie na peronach z wsiadaniem przez okno ale przy kasach i w przedziałach wagonów gdzie pasażerowie z miejscówkami będą kłócić się z pasażerami bez miejscówek i z obsługą konduktorską. Oj biedne kasjerki się bluzgów nasłuchają. Ale jeszcze biedniejsi konduktorzy!

No to mamy drugiego ministra od dupereli. Teraz jednak to nie wice się zajmuje duperelami tylko główny. Tak to jest jak transportem zajmuje sie typowy laik.

To może lepiej 20-50zł za miejsce i problem przewozowy się sam rozwiąże?Ciekawe czy sam wymyślił czy pomagali marketingowcy z IC. A tak na poważnie,to w dobie komputerów można sprzedać bilet z określonym miejscem.

@ ministerstwo widoków na przyszłość
Tylko w czasach miejscówek w TLK a\'la IC były alternatywne połączenia pospieszne PR. Teraz takie alternatywy nie będzie wszędzie.

A co do wołań IC w sprawie miejscówek to nasuwa się taka myśl czy by ten burdel nie był planowany aby wprowadzić miejscówki?

@eCavon:
alternatywa będzie. Na każdej z tras pozostaną pociągi nie objęte rezerwacją miejsc.
Burdel nie był planowany, wynika z ''bieżących potrzeb wizerunkowych'' określonych sił...:-)

Z Gdyni do Zakopanego też? Zresztą po co mają zostawać? Przecież cała ta rezerwacja jest oficjalnie po to, żeby dynamicznie składy wydłużać.

@ olgierd_Jedlina:
będą nawet dwie alternatywy - jedna przez Warszawę,druga przez Bydgoszcz
@max2:
sporo z kolejarzy i ich rodzin ,którzy mają uprawnienia do podróżowania klasą 1 wybiera dziś z racji oszczędności klase 2

Fajny minister.... niema co teraz zajmuje się wprowadzaniem miejscówek a potem .... może żetonów do toalet....

@OJ
..." że do/z Zakopanego niedasie więcej niż 8 wagonów puścić? ..."

Ale niektórzy parę postów wyżej proponują zwiększyć składy do 15 wagonów ( może nie do Zakopca - ale ogólnie ).

Jeżdzę codziennie pociągami pospiesznymi do uczeli (mając wykupiony miesięczny). Pociąg jedzie przez pół Polski. Chyba nie wyobrażam sobie codziennie dopłacać 2x 5 zł do biletu za póltorej stówy. Bo nie bardzo rozumiem

@zorientowany

Nie miałem na myśli RF a "częściową rezerwację" rzecz w sieci PKP kiedyś praktykowaną.

Ludzie, jak czytam Wasze komentarze to mi się zbiera na wymioty (rozumiem jedynie posiadaczy biletów abonamentowych, bo to miesięczny wydatek nawet 220 zł większy). Jednak 90% narzekających to ludzie którzy jeżdżą góra 4 razy pociągiem TLK w miesiącu, którzy nie chcą iść do przodu tylko dalej rzucać się jak bydło na nadjeżdżający pociąg i którzy lubią gnieść się z resztą bydła na korytarzu. Pomyślcie, czy w wprowadzenie tej obowiązkowej miejscówki to nie jest krok naprzód. W IC wreszcie zaczyna się dziać fajnie, a wy dalej swoje. Od 5 zł dodatku do biletu chyba aż tak nie zbiedniejecie, a wrażenie po podróży na pewno będzie lepsze. I jeszcze jedno. Nie próbujcie mnie bluzgać i wyciągać rzeczy w stylu, że jest zły tabor. Poprzedni prezesi nie byli nim zainteresowani, ale widać, że Malinowski wreszcie się zabrał za to. Popatrzcie na ilość rozpisanych przetargów od początku jego prezesowania.

Ale kwik i lament mikoli. A potem narzekają, że na kiblu jadą.

Czyli to oznacza, że ja, jako osoba dojeżdżająca na studia pośpiechami codziennie, a jeżdżę pociągami których trasa przecina pół Polski, będę musiał, oprócz biletu miesięcznego za 150 zł, jeszcze codziennie bulił dyche na miejscówki? Niech mnie ktoś uszczypnie

Zaraz..a jak ktos kupuje bilet miesieczny w IC na tlk?..

Jezeli tylko bede mial taka mozliwosc to zrezygnuje z uslug IC bo to juz nie na moje nerwy..odkad przejeli od przewozow regionalnych polaczenia miedzywojewodzkie w 2008 r w grudniu....od razu skasowali \\\\\\\"robotniczy\\\\\\\" pociag
ranny z lublina do warszawy....przez tyle czasu nie mozna sie doprosic jego przywrocenia...
Chyba ta spolka funkcjonuje dla szerszego kregu
ludzi i ma pelnic w tym kraju okreslona role.....
Nie jestem zadnym milosnikiem kolei a zwyklym pracujacym czlowiekiem ktory do dojazdow do pracy wybral transport kolejowy z kilku wzgledow....ale wybaczcie zaczynam na powaznie rozgladac sie za innymi mozliwosciami dojazdow na trasie lublin-warszawa-lublin .......moze by tak marszalek woj. lubelskiego uruchomil jakas na razie rzadka siatke polaczen interregionalnych...zobaczymy......

ogolnie jest to dobry pomysl jesli nie bedzie pobierane 5 zlotych od tych ktorzy i tak stoja na korytarzu

zreszta o ile sie nie myle to jest tylko kilka dni na przelomie grudnia i stycznia ktore by uzasadnialy jesli juz jakas miejscowke na pociag relacji lublin-szczecin a nie caly prawie okres od wprowadzenia nowego rozkladu az po marzec czyli znowu do nowego rozkladu..bo tak juz u nas sie przyjelo ze w marcu mamy nie korekte ale zupelnie cos nowego...
Nie oszukujmy sie to jest swietnie pomyslana podwyzka biletow....a wyniki beda rewelacyjne wiec tak jak juz zapowiedziano wprowadzi sie to na wszystkie tlk-i w calym kraju i do lodzi tez bo czemu nie???
czy naprawde nie ma u nas madrych ludzi ktorzy w tych trudnych czasach potrafiliby sterowac tym pieknym krajem...??????

Ktory to jest TLK Kossak?? Prosze o odpwoedz..... z gory dziekuje

@Qwerty1234: ależ niech PIC robi co mu się żywnie podoba, tylko wcześniej odda odpowiednią część dotacji/przeznaczy ją na wcześniej zadeklarowane cele. Przy istniejących rozwiązaniach dotyczących sprzedaży biletów te połączenia przestają być ogólnodostępne :P

wprowadzenie miejscówek uważam za cwaniackie pijarowe zamiatanie pod dywan problemów taborowych picu. przyjdą święta ludzie będą chcieli pojechać do rodziny pociągiem takim a takim (bo zbytnio w pospiesznych nie można wybierać), więc o jakim do diabła sterowaniu popytem tu piszecie? Czy pasażer będzie miał pojechać o 16:15 w poniedziałek o 16:15 we wtorek, czy o 16:15 w niedzielę? Argumenty MichałaT dotyczące badania potoków poprzez drukowanie miejscówek uważam za niedorzeczne. Sądzisz, że przewoźnik nie wie które pociągi są oblegane, a w których nie ma dużego ścisku? Wie bardzo dobrze, tylko nie ma co na hak podpiąć bo nie ma taboru. Powstaje sytuacja w której bocznymi drzwiami wprowadza się konkretną podwyżkę cen biletów, najbardziej uciążliwą dla pasażerów krótkodystansowych i miesięcznych. Oni będą stać na korytarzu! Bo nawet jak sobie usiądą to na kolejnej stacji wsiada ktoś z miejscówką i mówi spadaj gościu. Kolejny raz pod szczytnymi hasłami polepszenia sytuacji i warunków życia rząd dają nam kopa w tyłek. Minister ma to wszystko głęboko gdzieś bo sam "bydlęcymi" pociągami nie jeździ tylko służbową limuzyną. Ten człowiek nie ma żadnego pojęcia o kolei, a wszelkie jego działania są pod pijar.

Ale studenci będą sobie teraz jeździć pociągami mniej prestiżowej spółki interregio. Dlatego cieszę się że wprowadzą te miejscowki. Nim zdaniem powinny kosztować dziesięć do piętnastu złotych.

Dla normalnego pasażera liczy się tylko by dojechać w godnych warunkach do celu. Dzięki tym płatnym rezerwacja w końcu stanie się to możliwe. Studentom nie podoba się podróż kablem w znacznie niższej cenie od tej jaką oferuje pkp ic? to teraz dadzą. zarobić intrregio . Pozdrawiam - pracownik PKP INTER CITY.

A po wprowadzeniu rezerwacji nie będą musieli stać? Miejsc przybywa od tego?

"Pewnych pików przewozowych nie jest w stanie obsłużyć żaden przewoźnik - powiedział "Rynkowi Kolejowemu" prezes PKP Intercity Janusz Malinowski."

No to problem zostanie rozwiązany przy pomocy eksterminacji popytu. Działania z różnicowaniem taryf odłożono "na zaś". Zgaduję: na czas podzielenia PICu na dwie spółki. Raz betonom numer uszedł na sucho - czemu go nie powtórzyć, zwłaszcza że nowy minister wszystkie inicjatywy, pomysły i decyzje oznajmia jako własne ;>

@OJ
..." A po wprowadzeniu rezerwacji nie będą musieli stać? Miejsc przybywa od tego? ..."

Po prostu nie pojadą ! Nie będzie miejsc , nie ma biletów w sprzedaży. Ew. na stojąco pojadą posiadacze biletów okresowych - tak jak obecnie rozwiązane jest w kl. 1 poc. TLK. A zadowoleni będą Ci co mają bilety z miescówkami bo nie pojadą w tłoku. Tak ja to widzę. W innym przypadku ( np. sprzedaż biletów z miescówką bez wskazania miejsca ) wprowadzanie pełnej rezerwacji mija się z celem.
A jeżeli PKP IC będzie elastyczne ( w co oczywiście nie wierzę ) to uruchomi pociągi aby zaspokoić popyt ( a nie podaż ).

Na mojej trasie, którš codziennie jeŸdŸe do uczelni, nie jeŸdżš Interregio. JeŸdże poœpiechami, a z rzadka tylko osobowymi. Nie uznaje czegoœ takiego jak miejscówka. Ja wole wsišœć do pocišgu, przejœć cały skład i znaleœć fajne miejsce dla siebie. Pozatym jedno pytanie. Jeżeli brakuje miejsc dla podróżnych, to powinni doczepiać więcej wagonów a nie dawać miejscówki, tak było by chyba lepiej dla podróżnych, nie mam racji?

Chory pomysł!!! To nic innego jak podwyżka cen biletów, które i tak są już dużo droższe niż na busy/autobusy. Albo się wprowadza jakieś rozwiązania na wszystkie TLK albo na żadne, a nie komplikowanie sytuacji na kolei jeszcze bardziej. Już widzę zdezorientowanie ludzi czy maja kupować miejscówki czy nie. Jeśli tak bardzo poprawiła sie sytuacja taborowa w IC, to niech w okresie świątecznym wydłużą składy i po sprawie! Ktoś jadąc od stacji A do stacji B, 40 km, płaci obecnie 10 zł, po podwyżce 15 zł - przecież to kpina !!!

@zorientowany: To czy będą pełne, czy puste jest kwestią wtórną. Pierwotną jest czy za coraz większe dotacje będzie wożone coraz więcej pasażerów, czy może - zgodnie z wytyczoną linią oraz obranym kierunkiem - coraz mniej. Pomysł nie jest nowy, co zostało tu już wychlapane, czyli na pewno nie autorski Nowaka.

Nie przepadam za teoriami spiskowymi, ale tutaj muszę niestety. Ponieważ niespiskowe rozwiązania dają w wyniku totalny brak kompetencji kolejowych menadżerów. W 2008 roku dotacji było tyle ile było, pasażerów również. Jak dzisiaj wyglądają te same wielkości?

popieram

Pamiętam do roku 2008 TLKi były czyste ,ciepłe ,w każdym przedziale dywanik ,toalety wyposażone we wszystko co niezbędne ,wagon restauracyjny z miłą obsługą ,wszystko działało ,każdy posiadał miejscówkę nikt nie stał w korytarzu ,nikt nie narzekał .Pociągi posp były natomiast wtedy odpowiednikiem dzisiejszych Tlk .
Ktoś chciał na siłę zarżnąć dość dobrze prosperującą firmę starającą się wejść na giełdę.

Pamiętam niedowierzanie,strach i rozpacz pracowników w Inter City na "radosną" wieść "przejęcia"od PRów via PKP tego cmentarzyska wagonów z pociągów pospiesznych oraz zalewu pracowników PRów z umysłami rodem z PRLu którzy dosłownie zalali tych z Inter City swoją liczebnością .

Teraz jak Inter City już zarżnięto każdy wyciera sobie nimi mordę nie wiedząc jak trudne były początki gdy IC powstawało ,gdy dorabiało się mozolnie dobrej opinii wśród pasażerów,(podróżnych którzy byli całkowitym przeciwieństwem tych z PKP) gdy kupowało nowe wagony ,remontowało te stare ,wprowadziło prawdziwą nową jakość w porównaniu do ówczesnego PKP.
Ci podróżni którzy odeszli z Inter City przesiedli się do swoich aut ,samolotów ,oni nie liczyli wydanej każdej złotówki,chcieli tylko w odpowiednim standardzie odbyć podróż w wagonach pozbawionych osobników dla których normą w komunikacji miedzy ludzkiej jest łacina ,syk otwieranego taniego piwska ,często smród .Obecne standard Tlk jest odzwierciedleniem pasażerów nimi podróżujących i tyle w temacie .

PRL z PRów zniszczył ich mozolną pracę w ciągu jednego roku...

Jakim cudem obowiązkowa rezerwacja może byc dobrze odebrana?

Owszem, możliwośc rezerwacji, może nawet wydzielone wagony z obowiązkową rezerwacją (jak kiedyś w posp. Wielkopolanin) - tak.

Jeśli chcą wcześniej znać ilość pasażerów - niech wprowadzą sensowne oferty za wcześniejszy zakup biletu (może także w formie "rezerwacja" gratis jeśli kupuje sie bilet na 7 dni wczesniej)
Tansze (nieco)bilety powinny byc dostepne nawet w dniu poprzedzajacym wyjazd (w UK jest to chyba do godziny 18-tej)

Pomysł miałby sens jedynie w przypadku uruchomienia dodatkowych pociągów sezonowych dla obsługi zwiększonych potoków podróżnych, wówczas rzeczywiście można by mówić o tym, że za brak zapobiegliwości odpowiada wyłącznie podróżny. Kiedyś kursował taki dodatkowy pociąg o nazwie WAWEL z Krakowa do Szczecina i Świnoujścia i nie było żadnego problemu. Objęcie natomiast taką rezerwacją wszystkich relacji to ukręcanie łba problemowi, zamiast dążenia do jego rozwiązania.

A co z podróżnymi, którzy wybiorą się na święta i po prostu nie starczy dla nich wolnych miejsc w pociągach? Dzisiaj życie gna w takim tempie, że dość trudno jest zaplanować podróż przez całą Polskę z miesięcznym wyprzedzeniem i mało kto dysponuje komfortem swobodnego planowania swojego czasu.

Druga sprawa to nieuczciwa podwyżka cen dla tych, którzy dojeżdżają pociągami TLK codziennie do szkoły lub pracy, a z tego, co widzę na trasie między Wrocławiem i Opolem wcale taka sytuacja nie należy do rzadkości. Przy przejeździe w czasie rzędu dwudziestu minut pociąg staje się właściwie tramwajem i wielu podróżnych wręcz w ogóle nie szuka wolnego miejsca. Zmuszanie ich do zakupu miejscówki powoduje wzrost ceny przejazdu jednorazowego o 30%, o czym ktoś wcześniej już pisał, ale przy dojeździe w obie strony przez dwadzieścia dwa dni w miesiącu daje to już kwotę, która przekracza cenę biletu miesięcznego (zgodnie z obowiązującą taryfą, dla 40km cena biletu miesięcznego wynosi 233zł, a przewidywana cena miejscówki to 240zł). Czyli podwyżka ceny o ponad sto procent praktycznie rzecz biorąc za nic. To nie jest uczciwe, zwłaszcza, iż są takie pory dnia, gdy na pewnych odcinkach możliwy jest tylko przejazd pociągiem spółki InterCity.

Początek sezonu grzewczego na nowo obnażył stan techniczny sporej części parku taborowego. Ostatnio jechałem wagonem, w którym konduktor zamknął cztery przedziały, wieszając na drzwiach odręcznie napisaną informację, iż powodem jest niesprawne ogrzewanie. Często też nieszczelne okna powodują, że w przedziałach potwornie wieje. Dopóki nie ma rezerwacji miejsc, można się po prostu przesiąść, ale jak ten problem zostanie rozwiązany wraz z jej wprowadzeniem?

A pociągi klasy EIC na niektórych odcinkach systematycznie wożą powietrze. Może warto raczej zainteresować się promocjami, których celem byłoby wykorzystanie tej puli wolnych miejsc, zamiast ograniczać pasażerom dostęp do tych w pociągach TLK?

Ktoś wspomniał, że w Niemczech obowiązuje rezerwacja miejsc we wszystkich pociągach. Otóż jest to jedynie rezerwacja fakultatywna, poza tym praktycznie na wszystkich trasach zapewniono cykliczny rozkład jazdy, a więc pociąg kursuje co godzinę, a nie dwa, trzy razy dziennie. Alternatywą są natomiast klimatyzowane składy regionalne, poruszające się z prędkością 160km/h. To dosyć istotna różnica między tym, co jest oferowane na polskich torach, dlatego wszelkie porównania mają status chybionej analogii.

A tymczasem PolskiBus.com w tym roku odbiera 50 nowych autokarów (dołączą do 18 obecnie eksploatowanych). Jest nadzieja. :)

Źródło poniżej:

http://www.vanhool.be/ENG/highlights/vanhooldelivers5EN.html

Paniie Malinowski mam pytanie: co to jest "pik przewozowy" ?