rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Biznes
Data dodania: 2011-12-01 08:53:50
(źródło: PAP)
A A A drukuj
Przetarg IC unieważniony. Zmowa cenowa?

PKP Intercity unieważniło pierwszy przetarg na naprawę 748 wagonów pasażerskich, który przewoźnik ogłosił na początku października. Jak powiedział PAP prezes spółki Janusz Malinowski, wpłynęła tylko jedna oferta, której wartość przekroczyła kosztorys o ponad 20 proc.

 Fot. Rynek Kolejowy
 Fot. Rynek Kolejowy
Przyporządkowane tagi:

Jedyną ofertę w unieważnionym przetargu złożyło konsorcjum największych zakładów naprawczych taboru - Pesy, "TS Opole, Newagu i ZNTK "Mińsk Mazowiecki". - Przetarg podzielony był na 28 zadań, ponieważ żadna z firm nie jest w stanie zrealizować w całości zamówienia na naprawę tak dużej liczby wagonów. Dlatego podzieliliśmy przetarg na zadania, by oferenci mogli je traktować oddzielnie. Jednak firmy zdecydowały się wystartować razem - powiedział PAP Janusz Malinowski. Jak dodał, prawnicy PKP Intercity analizują sprawę, żeby sprawdzić, czy przy przetargu nie doszło do zmowy cenowej. Wyjaśnił, że po zakończeniu prac przez prawników, przewoźnik zdecyduje, czy zgłaszać sprawę do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

PKP Intercity ogłosiło drugi przetarg na naprawę wagonów. - Nowy przetarg nie różni się specyfikacją od tego unieważnionego, ale ma inną formułę. Będzie to przetarg ograniczony, więc zainteresowane firmy będą składać wnioski o udział w postępowaniu, wówczas będziemy wiedzieć, ilu oferentów wystartuje - powiedział PAP Malinowski. Zaznaczył, że wszystko wskazuje na to, że tym razem w przetargu wystartują również inne podmioty, nie tylko te, które uczestniczyły w poprzednim. Nie uściślił jednak, o jakie firmy chodzi.

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
2
Komentarze:
01/12/2011 10:05
---.internetdsl.tpnet.pl
Avatar
Olgierd_Jedlina
Zmowa to by była jakby osobno poskładali oferty w uzgodniony sposób. Zakazu zawiązywania konsorcjów nie ma. Mści się (po raz kolejny!) nieposiadanie własnych zakładów. Ile już przewoźnik stracił, a ile jeszcze straci z powodu tej durnej decyzji?
01/12/2011 10:06 Autor: robi
---.147.254.235.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Jak może być zmowa cenowa w przypadku złożenia jednej oferty na bazie umowy konsorcjum??
01/12/2011 11:00 Autor: marekk
---.mielec.mm.pl
nie wystartował zaden podmiot z zagranicy?
01/12/2011 12:08 Autor: Złoty
---.235.126.193
Pewnie,IC by chciało za półdarmo to zrobić...
01/12/2011 13:09 Autor: ZP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Oczywiście, że może być zmowa tego rodzaju, że firmy zamiast konkurować najniższą ceną na poszczególne zadania, dogadały się, że wystartują wspólnie w ramach Konsorcjum na wszystkie zadania i dadzą cenę "sufitową" :)
01/12/2011 13:48 Autor: ziomek
---.sta.asta-net.com.pl
Art. 6. 1. Ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów:
„ Zakazane są porozumienia, których celem lub skutkiem jest wyeliminowanie, ograniczenie lub naruszenie w inny sposób konkurencji na rynku właściwym, polegające w szczególności na:
1) ustalaniu, bezpośrednio lub pośrednio, cen i innych warunków zakupu lub sprzedaży towarów;
2) ograniczaniu lub kontrolowaniu produkcji lub zbytu oraz postępu technicznego lub inwestycji;
3) podziale rynków zbytu lub zakupu;
4) stosowaniu w podobnych umowach z osobami trzecimi uciążliwych lub niejednolitych warunków
umów, stwarzających tym osobom zróżnicowane warunki konkurencji;
5) uzależnianiu zawarcia umowy od przyjęcia lub spełnienia przez druga stronę innego
świadczenia, niemającego rzeczowego ani zwyczajowego związku z przedmiotem umowy;
6) ograniczaniu dostępu do rynku lub eliminowaniu z rynku przedsiębiorców nieobjętych
porozumieniem;
7) uzgadnianiu przez przedsiębiorców przystępujących do przetargu lub przez tych
przedsiębiorców i przedsiębiorcę będącego organizatorem przetargu warunków składanych ofert,
w szczególności zakresu prac lub ceny.”
01/12/2011 13:49 Autor:
---.scansafe.net
ale to co pisze "ZP" jest nie do udowodnienia bo firmy nie mogły wiedzieć że nie zostanie złożona również oferta przez inną firmę
01/12/2011 13:53
---.internetdsl.tpnet.pl
Avatar
Olgierd_Jedlina
Celny cytat. Ale my tutaj o naprawach rewizyjnych, a nie 10-cio letniej umowie PIC'u ;>
01/12/2011 13:54
---.133.191.46
Avatar
Stanisław Sobczyk.
Żadna zmowa cenowa.
Naprawa ponad 700 wagonów to bardzo duże zamówienie i przy obecnym popycie na naprawy taboru nikt nie jest w stanie uzyskać takiej mocy przerobowych żeby samodzielnie zrealizować to zamówienie do czerwca 2012 (Euro)
01/12/2011 14:48 Autor: pasażer 111
---.199.222.130
a czas uczeka, euro 2012 , będzie wstyd, i Prezesowi IC podziękują - już to było !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Panie prezesie IC może już czas płaić więcej , i mięć więcje


Popatrz pan na swoje wagony !!!!!
01/12/2011 15:54 Autor: ZP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jak ktoś zna rynek i dobrze czyta inne warunki przetargu tj. zdolnośc ekonomiczną i finansową oraz wymagane doświadczenie firmy + inne obostrzenia to wie kto jest w Polsce w stanie to wykonać, bo żadna zagraniczna firma bez kooperacji z inna firmą w Polsce nie wystartuje w takim dużym przetargu, więc nadal uważam, że zmowa może istnieć... A przetargami na kolei zajmuje się już baaaardzio długo :)
01/12/2011 16:09
---.dynamic.gprs.plus.pl
Avatar
Olgierd_Jedlina
Bo se w PIC'u tak wymyślili? Chodzi o 20%, czyli z palcem w nosie różnicę pomiędzy kalkulacją zakładającą równomierne i stałe zlecenia dające zatrudnienie załodze, a nerwówką i imię narodowego interesu.

A właśnie... PIC ma zdaje się wieloletnią umowę oraz jeszcze dłuższą strategię pomyślnej przyszłości. Coś stało na przeszkodzie zaproponowania umów ramowych pozwalających zakładom naprawczym na kalkulowanie z widokiem na dłuższą perspektywę?

Taksówkarska mentalność się mści jak się jeździ czym większym niż taksówką :P
01/12/2011 18:00 Autor:
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A jeœli nikt się nie zgłosi do przetargu to też jest zmowa?
01/12/2011 18:53 Autor: stary kolejarz - emert
---.kopnet.pl
Naprawa naprawie nie równa. Ale wiem jedno . Zakłady muszą mieć zysk. Zakłady naprawcze /ZNTK / zaczeły do ineteresu dokładać przy naprawach okresowych . Mała kasa na naprawe - byle jaka naprawa. Podzespoły nie nowe a regenerowane , nie wytrzymują okresu gwarancyjnego . Wieczne reklamacje. Prawie każdy wagon jest reklamowany po kilka razy. Tak to jest jak do napraw okresowych trafiają wagony z krzaków , a oczekując na naprawe służyły jako magazyn części zamiennych. /w miejsce jeszcze dobrych wstawia się zużyte / Jedyne wyjście to umowy z zakładami naprawczymi na naprawy i utrzynamie taboru przez cały cykl naprawczy / od głównej do głównej lub kasacji . Tak to jest jak tabor dla niekórych prezesów czy dyrektorów to czarna magia . Nie widzą różnicy pomiędzy wagonem a wozem drabiniastym. Kurczące się zaplecze techniczne przewoźników /likwidacja w imię oszczędności / bez budowy nowego zaplecza zaczyna odbijać się czkawką. Zamiast zysków będą dodatkowe koszty. Przy układaniu obiegów lok. i wagonów zatrudniani są tz fachowcy którzy o utrzymaniu taboru nie mają zielonego pojęcia - tabor eksploatowany na okrągło. /jeden działa na śląsku / . Naprawy okresowe w oparciu o własne zaplecze /dotyczy IC / nie zdały egzaminu . Tak można zrobić najwyżej pierwszą naprawę rewizyjną po naprawie głównej. Czarno to widze. Wiewióry mówą że zysk IC za piersze półrocze nie uwzględnia faktór za wykonane naprawy okresowe. A jakie są koszta dzierżawy taboru to pan przezes powinien udać się do KŚ - dowie się prawdy.
01/12/2011 19:17
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Arrivederci
Zamiast rozwalać wszystko, to było pozostawić kilka własnych zakładów utrzymania taboru. Zawsze lepiej naprawionych 200 wagonów niż stojących 750.
01/12/2011 19:36 Autor: nowy
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
To ciągłe reformowanie kolei przez laików i ciagłe obsadzanie stołków kolejowych laikami w końcu wydało owoce. PR ledwo zipią, spółki zakładane przez marszałów słono kosztują i tez będą niedługo zipały, IC jak widac tez nie lepiej. Caro weglarek nie pożyczy bo wegiel ważniejszy :). Burdel mosci panowie!! A ON już droższy od benzyny.
01/12/2011 19:44
---.dynamic.gprs.plus.pl
Avatar
Olgierd_Jedlina
No było. Tyle, że nie nastąpiło. Za to w PICu mamy dwóch byłych Janków z innych spółek na odpowiedzialnych stanowiskach. A Sławku Nowaku zachowuje się całkiem jak były Grabarczyk, któremu na uszko szeptał były Wach, z tym że jemu szepcze obecny Szafrański.

Byle do Euro. A później wróci stare.

Co skumali zdaje się naprawiacze i skoro miał to być ostatni duży przetarg - chcieli na nim zarobić. Pytanie czy będą mieć wystarczająco duże jaja, żeby dalej grać ostro. Bez totalnej kolejowej wtopy jaką może być Euro do usranej śmierci będą się szarpać z przetargami na 1-5 spalinowozów.
01/12/2011 22:36 Autor: Ficek
---.dynamic.gprs.plus.pl
IC nie ma pieniążków ale decydenci muszą pozorować chęć ulepszania wagonów bo jeśli nie kopa w d... otrzymają. A gdzie taki prezes kolejowy dostanie taką pensję jak dotychczas.
IC schodzi na dno. Nawet co niektórzy dyrektorzy z centrali oficjalnie kręcą lody i nikt nie próbuje nawet zasłonić problemu. Taaak bo są ważniejsze sprawy jak np. utrzymanie się przy korytku za wszelką cenę.
02/12/2011 12:11 Autor: ziomek
---.sta.asta-net.com.pl
Stanisław Sobczyk
"Żadna zmowa cenowa.
Naprawa ponad 700 wagonów to bardzo duże zamówienie i przy obecnym popycie na naprawy taboru nikt nie jest w stanie uzyskać takiej mocy przerobowych żeby samodzielnie zrealizować to zamówienie do czerwca 2012 (Euro)"

Zwroc uwage ze zamowienie bylo podzielone na zadania wiec nie bylo obowiazku skladania oferty na naprawe wszystkich wagonow, lecz np. na tylko jedno zadanie.
02/12/2011 15:48 Autor: j-n
---.icpnet.pl
No i wreszcie stało się. \"Spotkał się\" więc komplet szefów zaplecza naprawczego i jest wynik. Dziwię się, że doszło do tego tak późno. Spoza ww. konsorcjum jako zakład zdolny do przyjęcia części zlecenia praktycznie pozostała tylko Fabryka Pojazdów Szynowych (do niedawna część Cegielskiego). Jednak rewizjami wagonów FPSz praktycznie nie interesuje się. Zagraniczne firmy jeszcze długo, długo do tych przetargów nie wystartują. W szczególności dlatego, że mimo formalnie ograniczonej liczby typów wagonów posiadanych przez IC, KAŻDY w szczegółach jest inny. (Kiedyś zakupiony typ wagonu, w trakcie eksploatacji miał w trakcie swojego życia wykonywane naprawy okresowe przez różne podmioty - te które wygrały określony przetarg.
Sytuacja jest mało śmieszna.
03/12/2011 21:00 Autor: emeryt
---.idd.net.pl
Najlepiej jakby zrobiły to za friko w czynie społecznym.Tylko pytanie kto będzie odbierał tabor po remoncie?Atu jest bat na wykonawców naprawy wagonów
04/12/2011 12:53 Autor: Sierpien
---.centertel.pl
Osoby piszace o startowaniu do poszczegolnych zadan chyba nie znaja przetargow z praktyki. Uzmyslowcie sobie ze start do niektorych zadan to zabawa w zgadnij na ktore zadania zlozy oferte konkurencja. Nie mozna startowac we wszystkich bo moze sie okazac ze wygralismy za wiele zadan i mamy wtope. Zlecenie podwykonawcy bedzie przeciez niemal ustawieniem przetargu. Inna sprawa ze matematycznie nie na wszystkie zadania beda tez oferty. Wiec jak nie podoba sie konsorcium to moga sie podzielic zntk zadanie 7 12 14 pesa 1 2 3 22 itd. Ale to zmowa bedzie. Jak chce sie na szybko to trzeba szykowac ekstra kase na szybko.
05/12/2011 13:10 Autor: ziomek
---.pila.vectranet.pl
sierpien -> wiec wydaje sie ze rozwiazaniem byloby oglaszanie przetargow co prawda mniejszych ale dosc regularnie. latwiej wykonwcy byloby osadzic czy warto przystepic do przetargu czy nie. inaczej mamy jak mamy. konkurencyjnosc zabuzona. ryzyko niegospodarnego wydatkowania srodkow publicznych i upadlosci niektorych wykonawcow.
05/12/2011 17:13 Autor: Sierpien
---.centertel.pl
Tak o tym pisze. Jednak kto zabrania startowac mniejszym na jedno wybrane zadanie? nikt co wiecej wez pod uwage ze tak konkuruja tylko z jedna oferta (pono 20% ponad szacunki) wiec maja szanse!
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Zderzenie czołowe SKM i KM w Warszawie - zdjęcia

    Zderzenie czołowe SKM i KM w...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Zachodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Wschodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Otwarcie linii tramwajowej do Łostowic

    Otwarcie linii tramwajowej do...

  • Testy Flirta dla Czechów na linii E-20

    Testy Flirta dla Czechów na...

  • Warszawa Wschodnia jak nowa. Niebawem otwarcie

    Warszawa Wschodnia jak nowa....

 
Newsletter
by