Komentarze:
25/11/2011 17:39
Autor: E6ACT
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Szkoda ze tylko jedno zdjęcie i brak danych technicznych.
25/11/2011 17:58
Autor: KrólKrak
---.ghnet.pl
@E6ACT "Szkoda ze tylko jedno zdjęcie i brak danych technicznych".
A czego masz fotogalerie poniżej tekstu??
25/11/2011 18:01
Autor: E6ACT
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
No i się znalazła galeria ;)
Trochę dziwnie to wygląda ze składają się z dwóch oddzielnych pojazdów.
Skoro jest on dwusystemowy i składając się z dwóch oddzielnych pojazdów mających po jednym pantografie będzie mógł pobierac z niego jednocześnie prąd o napięciu 600V i 3kV czy może będzie tak ze jeden ''człon'' będzie pobierał 600V a drugi z 3kV ?
25/11/2011 18:03
Autor: E6ACT
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@KrólKrak
Jak pisałem tamten post to było tylko jedno zdjęcie i nie było fotogalerii poniżej tekstu.
25/11/2011 18:05
Autor: Adam Zz
---.wapgw.era.pl
No prosze czyli mozna zbudowac system zasilania obok istniejacego i majac gotowa siec (CMK) zmienic napiecie w ciagu jednej nocy. CMK czeka. Samych podstacji wyszlo by trzy razy mniej niz dozbrajanie. Oj ta CMK. Przy 3kV moze uda nam sie wyrownac rekord z (93-94?) roku.
20-scia lat jak krew w piach.
A pojazdkom Pesy zycze bezawaryjnosci.
Malowanie troche przasne a'la folklor mazowiecki.
25/11/2011 18:17
Autor: Poznaniak
---.adsl.inetia.pl
Tyle że zmiana napięcia na CMK jest o niebo trudniejsza, bo wcześniej trzeba kupić nowe podstacje, słupki i tym podobne urządzenia, bo to zmiana na prąd przemienny o potężnym napięciu.
Pociąg bardzo mi się nie podoba z przodu. Nawiązuje do zmodernizowanych kibli. Malowanie fatalne. Układy hamulcowe projektował mój wuj z IPS Tabor w Poznaniu. W środku OK, coś a la metro.
25/11/2011 18:20
Autor: Szemot
---.adsl.inetia.pl
Ciekawie sięprezentuje chociaż brzydkie malowanie. Zastanawiam się czy nie będzie wadą oddzielna klimatyzacja bo w autobusach jeśli jest oddzielna to kierowca ma komfort a pasażerowie mają nastawioną n półgwizdka bądź nie mają. Ciekawią mnie tez kasowniki ZTM te żółte .Chyba, ze to nowy kasownik WKD tyle, że wyglądający identycznie. Nie mogę siędoczekać kiedywyjadą na tory. Nie dość, że więcej ludzi zmieszczą to jesczze częściej będą jeździć. Czyżby era tłoków w WKD miałą sięskończyć za niecałe 2 lata?
25/11/2011 18:21
Autor: reQ_
---.home.aster.pl
Szkoda, że nie ma przejścia między składami. Może ktoś wyjaśnic po co to jest?
25/11/2011 18:45
Autor: mbg
---.134.163.3
Czoło ma się do boku jak piernik do wiatraka - jakaś masakra! Wygląda jak pączek przyklejony do Jelcza. A pulpit - hmm - bez daszku to maszynista w słońcu wiele będzie widział na wskaźnikach i ekranach. Gratuluje gniotka!
25/11/2011 19:04
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
scorpio
@mbg
To ma nie wyglądać, tylko jeździć. Ma jeździć, nie psuć się i stać na Radońskiej jak swego czasu EN95
25/11/2011 19:06
Autor: Mateusz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Nie podoba mi się ta koncepcja. Jak dla mnie najbrzydszy produkt pesy jaki widziałem. Chciałem się dowiedzieć dlaczego nie ma przejścia pomiędzy jednostkami.
25/11/2011 19:36
Autor: Pasztun
---.dynamic.chello.pl
Radzę kupić zapas szyb "czołowych", znajdujących się od strony sprzęgu międzyjednostkowego. I przyjmuję zakłady, o której godzinie pierwszego dnie aksploatacji w ruchu rozkładowym pokryją się wydrapywankami. Dużo wody w Wiśle upłynie, nim się część pasażerów ucywilizuje, a przynajmniej nauczy szacunku dla cudzej własności.
25/11/2011 20:03
Autor: dawny
---.adsl.inetia.pl
Czemu wszystkie nowe pociagi sa robione na jedno kopyto, tzn. wyglad zewnetrzny, zadnych nowosci, ciagle to samo.
25/11/2011 20:27
Autor: mbg
---.134.163.3
@scorpio
znając życie to będzie stało...
25/11/2011 20:34
Autor: ted
---.warszawa.vectranet.pl
Czoło zajefajne. Trochę inna stylistyka niż do tej pory. Malatura to niestety barwy przewożnika, zgadzam się, ze psrtrokacizna, ale i tak lepiej niż w EN95, bo tam poręcze jeszcze miały kolejny kolor.
Temat braku przejścia między częsciami był wałkowany - świadoma oszczędność zamawiającego.
Nie rozumiem, czemy w członach skrajnych brakuje pary okien - będzie ciemno (jeszcze bardziej niż w elfach, na co ludzie się skarżą) i klaustrofobia jak ktoś będzie siedział / stał przed taką pełną ścianą.
Moze w następnych egzemplarzach by dorobić?
25/11/2011 20:42
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Mam nadzieję, że ten pałąk pomiędzy "półpociągami" jest tymczasowy i będą pożądne sprzęgi. A te kabelki z wtykami to na co?
25/11/2011 20:48
Autor: wpr
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@AdamZZ: WKD tego jeszcze nie uczyniło. Poza tym planowali to zrobić w 48 godzin (trochę więcej, niż jedna noc). No i ostatnia kwestia: jeszcze długo będzie tam 600V. Budowa podstacji to kosztowna sprawa. Natomiast w przypadku CMK jest gorzej - dłuższa jakby nie patrzeć, więcej potężnych stacji trafo no i... linie zasilające stacje trafo. Wzdłuż CMK za wielu sieci 110-220kV nie ma, a z 15-20kV (obecnie zasilane podstacje w większości) robienie 25kV jest delikatnie mówiąc mało sensowne.
@E6ACT: te składy mają układ wielosystemowy. Oba człony mogą pracować na 600 i na 3000DC.
Dane techniczne można znaleźć przy wcześniejszych informacjach o tym zakupie.
25/11/2011 20:59
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Czy jest górny reflektor?
25/11/2011 21:03
Autor: tubylec
---.subscribers.sferia.net
Zdjęcia są robione obiektywem szerokokątnym i obraz jest zdeformowany. Mimo tych zniekształceń widać, że nowa "wukadka" jest ładna.
Na stronie internetowej Pesy od dawna jest rysunek z którego wynika, że brak przejścia między jednostkami ma sens bo dzięki temu w środku pociągu są przedziały "do siedzenia". Przy zmianie układu siedzeń na "metro" nie jest to już oczywiste.
25/11/2011 21:16
---.adsl.inetia.pl
Paweł Ciupak
„Tyle że zmiana napięcia na CMK jest o niebo trudniejsza, bo wcześniej trzeba kupić nowe podstacje, słupki i tym podobne urządzenia”
…a przede wszystkim tabor – wszystkie lokomotywy ciągnące pociągi po CMK musiałyby być wymienione na dwusystemowe. No, chyba że chcemy zrobić tak, że po CMK będą mogły jeździć jedynie pociągi „kadepe” dla elity, a proletariat niech się tłucze pięć godzin po wiedence.
„Nie rozumiem, czemy w członach skrajnych brakuje pary okien - będzie ciemno (jeszcze bardziej niż w elfach, na co ludzie się skarżą) i klaustrofobia jak ktoś będzie siedział / stał przed taką pełną ścianą.”
Bo dzisiaj pociągi nie są projektowane pod pasażerów, ale po to, żeby spełnić warunki SIWZ, zejść jak najbardziej z ceny żeby konkurencja przypadkiem nas nie przebiła w przetargu, a prezes Pesy mógł sobie kupić nowego Maybacha.
A co do wyglądu pociągu… na wizualizacji wyglądał on lepiej, chociaż pewnie wszystko jest kwestią zchrzanionego malowania.
25/11/2011 22:42
Autor: Jan
---.warszawa.mm.pl
Gdyby WKD zainwestowało w perony (ich podwyższenie) to wygodniejsze byłoby korzystanie z pociągu. Moim zdaniem trzy schodki w wagonie to co najmniej jeden za dużo.
A pociągi dwuwagonowe zamiast jednoprzestrzennych (jak siedmioletni już EN95) to krok do tyłu w konstrukcji pasażerskich pojazdów szynowych. Tramwaje, EZT, SZT, nawet pociągi metra są jednoprzestrzenne. A tutaj taki wyjątek!
Jeśli chodzi o układ siedzeń to polecam system stosowany w nowszych wagonach nowojorskiego metra. Przy samych drzwiach jest system znany z metra a głębiej 2+2.
25/11/2011 22:44
Autor: del
---.play-internet.pl
designer chyba za dużo wypił...miało być futurystycznie ale źle to wyszło. może zmienię zdanie jak zobaczę na żywi
26/11/2011 10:38
Autor: pruszkowiak
---.adsl.inetia.pl
Muszę to \'cudo\' zobaczyć na żywo i wtedy ocenić.
Data przyjazdu 30 XI jest cały czas aktualna?
26/11/2011 13:47
Autor: tubylec
---.subscribers.sferia.net
Pociąg z dwóch pojazdów ma zaletę. W razie awarii z 2 zepsutych pociągów można łatwo zrobić 1 sprawny. W tylnej części jest po to pulpit do jazdy manewrowej do tyłu.
Przyczyną może być np. zderzenie z samochodem na przejeździe. Wtedy połowa pociągu pozostaje sprawna a drugą można naprawiać.
26/11/2011 14:49
Autor: jatal.
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ale nie na tym zależało WKD, bo pierwotnie chciał pojazd jednoprzestrzenny.
Ten twór to przede wszystkim owoc braku funduszy. Miało być taniej i jest.
26/11/2011 15:07
Autor: kolejowy5
---.centertel.pl
oj.rydzyk montował ten pociag:-)
26/11/2011 17:33
Autor: WKD
---.adsl.inetia.pl
@jatal
nieprawda - tego dokładnie chciało WKD, czyli składu w dwóch kawałkach. Z jednej strony awaryjność wyrobów pesy (z dwóch "pełnych" padniętych może się da jeden sprawny skompletować) , z drugiej konieczność wyrównywania zużycia zestawów kołowych (planowana tańsza budowa krótkiego tzw. trójkąta na terenie zakładu do obracania "pół-jednostek").
@pruszkowiak
tak. Obecnie bada się na 3kV na torze próbnym w Węglewie pod Żmigrodem.
A tak na marginesie: projekt dno. Mogli wogóle okien nie robić....
26/11/2011 18:00
Autor: Piotrek
---.net.stream.pl
Co za dziadostwo. Ci decydenci naprawdę mają już mózgi w układzie "metro". Nie dociera do nich, że:
- marnowana jest przestrzeń pod siedzeniami
- stojący depczą po nogach siedzącym
- niektórzy ludzie jednak wolą gapić się w okno, a nie w tyłek stojących pasażerów
- bardziej ekonomiczny i "przestrzenny" jest układ jak w ikarusach, tzn siedzenia po jednej stronie podwójne, po drugiej pojedyncze w jednym kierunku
Niestety te proste fakty nie przebiją się przez wapienną otoczkę szarych komórek decydentów.
26/11/2011 18:04
Autor: Piotrek
---.net.stream.pl
Najbardziej rozwala stwierdzenie: "będzie poprawiony komfort podróżowania". Czy oni upadli na głowę?
26/11/2011 18:57
Autor: WKD
---.adsl.inetia.pl
kilka parametrów prównawczych pociągów WKD - 2xEN94 /EN97 (dwie połówki 33WE):
liczba miejsc siedzących: 160 / 120
Ogólem miejsc: 520 / 500
długość całkowita: 55.6 m / 60 m
Masa służbowa: 97 t / 102 t
naciski na oś: 9-10 t / 8.06-9.21 t
O wysokości podłogi nie piszę - gdyż to jest wiadome.
Dane polecam projektantom - zastanowiliście się, co za .. badziew wam wyszedł?
Ja jutro daję na mszę, by EN94 jak najdłużej służyły w ruchu planowym. Niewygodne są siedzenia (ech ten full-plastic...) ale wolę wnętrze klasyczne, po głównych i też późniejszych średnich dobrze wyciszone (dużo wniosło wyrzucenie przetwornic wirujących i szczelniejsze okna) niż badziew przypominający bardziej skrzyżowanie metra z .. lodówką.
Tak jak wystrzegam się "srelfów" tak samo będę i tego unikał - a jak trzeba będzie to zrezygnuję z usług WKD. Dla mnie propozycja gapienia się w czyjąś śmierdzącą dupę i podkórczanie nóg, by mnie nie zadeptano to pogorszenie komfortu.
26/11/2011 19:10
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Design mógł być trochę bardziej podobny do EN95 zamiast do EN57-2k (czoło). Poza tym paten z półpociągami jest dobry, pod warunkiem sprzęgów Sharfenberga pomiedzy półpociągami - na szczytowe kursy zawsze można dać 3 półpociągi. Poza tym ciekawe, czy EN97 pojedzie dalej, czyli średnicą do W-wy Wschodniej?
26/11/2011 19:16
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Poza tym ciekawe, kto kupi odstawione EN94? Gdyby przerobić na 3kV to takie składy mogą uratować wiele mniej obleganych linii. W dobie energoelektroniki taka przeróbka jest banalna, wystarczy sterownik impulsowy, a taki kibelek mógłby nawet przy swoich 80kmph konstrukcyjnej jeszcze trochę pośmigać zamiast kaki w wielu regionach, czy zamiast SA/VT na paru "zadrutowanych" liniach.
26/11/2011 19:56
Autor: WKD
---.adsl.inetia.pl
@ Arrivederci
Czy ty kiedykolwiek byłeś na WKD?
Jeśli nie - to po co otwierasz dziób w temacie, o którym zielonego pojęcia nie masz?
Jakoś zawsze twoje posty kojarzą mi się - delikatnie mówiąc - z bardzo ubogą znajomością tematu.... Typowy polski "pseudo-mikol" - dużo gadać i bez sensu....
Odstawione EN94? One nie będą odstawione, tylko złomowane, niestety....
I moje "niestety" wyika raczej z możliwości dalszego wykorzystania na WKD, a nie jednak kosztownej przebudowy na 3 kV. Jest nawet pogląd, że niemożliwej - bo przecież już by z tego skorzystano....
26/11/2011 21:25
Autor: krakus1
---.dynamic.chello.pl
no niestety brzydki pojazd, ciagle podobne do siebie. Ciekawe kiedy wymysla tak zeby okna byly w jednej linii.
26/11/2011 23:34
Autor: neon
---.adsl.inetia.pl
@WKD można przeprowadzić naprawę główną, tyle że jest ona droga.
Ale WKDka może być zmuszona gdy te 33WE z EN95 będzie łączyła pewna brzydka cecha :|
27/11/2011 00:00
Autor: WKD
---.adsl.inetia.pl
@neon
raczej niemożliwe - cykl naprawczy nie przewiduje drugiej naprawy głównej.
A co do brzydkich cech - obyś się mylił, bo jeśli tak się stanie, to WKD nie będzie się różnić niczym od KM... Szczególnie w zimie.....
27/11/2011 14:13
Autor: tubylec
---.subscribers.sferia.net
EN95 da się przerobić na 3 kV ale zabytkowego angielskiego EN80, który jest "na chodzie" nie.
Może przy specjalnych okazjach (po zmianie zasilania na 3 kV) organizować przejażdżki w EN80 po torach tramwajowych.
27/11/2011 14:17
Autor: ksena
---.153.225.190
@krakus1
nie trzeba wymyślać. umiesz używać głowy do myślenia? jak podłoga będzie na jednym poziomie to linia okien też na takim będzie. pojazd dla WKD jest w części niskopodłogowy a w części na wyższym poziomie... z resztą co tam takim głombolą tłumaczyć
27/11/2011 14:49
Autor: tubylec
---.subscribers.sferia.net
Może EN94 zamiast złomować "po cenie złomu" sprzedać miastom, które mają linie tramwajowe o rozstawie 1435 mm? Chyba by się nadawały na linie podmiejskie.
27/11/2011 21:34
Autor: lysypr
---.toya.net.pl
coś marnie widzę te wąskie schodki w godzinach szczytu, przy czym myślę, że ilość poręczy jest stanowczo za mała. Od czasu do czasu kożystam z WKD także w godzinach szczytu i moim zdaniem ewolucja taboru powinna dążyć do tego z metra.
27/11/2011 23:30
Autor: polandmail
---.opera-mini.net
WC bedzie? jakis barek z drinkami
27/11/2011 23:44
Autor: jatal.
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ WKD:
> nieprawda - tego dokładnie chciało WKD, czyli składu w dwóch kawałkach.
Przeczytaj jeszcze raz mój post i pomyśl ponownie o czym napisałem.
> Z jednej strony awaryjność wyrobów pesy (z dwóch "pełnych" padniętych może się da jeden sprawny skompletować) , z drugiej konieczność wyrównywania zużycia zestawów kołowych (planowana tańsza budowa krótkiego tzw. trójkąta na terenie zakładu do obracania "pół-jednostek").
I odpowiedz jak to wytłumaczysz w kontekście pierwotnej chęci zakupu jednoprzestrzennego pojazdu długiego jak EN95? (Pierwotnej chęci... czyli w pierwszym przetargu - unieważnionym z braku pieniędzy.)
28/11/2011 11:31
Autor: Jan
---.warszawa.mm.pl
Ta wersja pociągów WKD jest drugą propozycją. Pierwszy SIWZ mówił o pociągach jednoprzestrzennych - podobnych do EN95. Gdy ceny pociągów jednoprzestrzennych przekroczyły zakładany budżet unieważniono pierwszy przetarg (rok 2009) i ogłoszono drugi (rok 2010). Oferentami w pierwszym przetargu byli PESA i Newag. Do drugiego przetargu przystąpili PESA i Stadler.
Więc "zalety" (o których piszą niektórzy) wchodzącego do eksploatacji pociągu wynikają tylko i wyłącznie z braku pieniędzy na porządne, godne XXI wieku pociągi.
28/11/2011 19:26
Autor: ŚPIĄCY w POCIĄGACH
---.play-internet.pl
Co do komfortu podróży to jednak się podniesie...
Kolejny skład z miejscami do leżenia, szczególnie jak jest się na bani po imprezie:p
28/11/2011 23:15
Autor: tubylec
---.subscribers.sferia.net
Dzisiaj na stronie ZTM Warszawa pojawiła się informacja, że Warszawa chce kupić 6 tramwajów dwukierunkowych do obsługi trasy przez Most Północny na Tarchomin (jak zdobędzie środki finansowe).
EN94 ma 2 kabiny, drzwi z obu stron i jest na "tramwajowe" napięcie 600 V.
Zamiast na złom - niech jeździ na Tarchomin.
29/11/2011 01:54
Autor: bg0260
---.tktelekom.pl
gbbbgb
29/11/2011 02:00
Autor: aaa
---.tktelekom.pl
do pruszkowiak Muszę to \'cudo\' zobaczyć na żywo i wtedy ocenić.
Data przyjazdu 30 XI jest cały czas aktualna?
tak. Obecnie bada się na 3kV na torze próbnym w Węglewie pod Żmigrodem.
nieprawda!!!obecnie to się ją nie bada tylko składa w pesie...
01/12/2011 10:15
Autor: ANNA 9
---.75.112.138
czy nowy skład dla wKD ZOSTAŁ JUŻ PRZEKAZANY.
01/12/2011 11:15
Autor: alekwisnia
---.204.41.179.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
A'propos "wydrapywanek" na szybach - w S-Bahnach w Berlinie jest na to fajny patent - szyby są oklejone od środka przezroczystą folią. Poskrobią? Się odklei i przyklei nową folię. Proste? Szkoda, że u nas nikt jeszcze na to nie wpadł.
02/12/2011 18:11
---.134.163.8
Mattijjah
@Paweł Ciupak - problem z Pendo i pseudoKaDePe na CMce polega na tym, że ci, których stać (tzw. "prestiż") nie będzie sobie zawracał głowy jazdą Pendo, skoro do GDN szybciej dostanie się... samolotem...i co lepsze - niewiele drożej niż IC... i na tej trasie Pendo nic nie zdziała... więc czy to się IC podoba, czy nie, Penda MUSZĄ być dla ludzi, albo będą wozić powietrze... i pociągną IC na dno... (z tego co wiem to dotacja nie pokrywa 100% ceny biletu... a nawet jeśli, to i tak jest to chore, żeby na trasie komercyjnej - takie przejazdy dotować...)
@alekwisnia - ta folia musi być dość gruba, albo wytrzymała - jak widziałeś kiedyś z bliska wydrapywanki, to nie jest to "głaskanie" szyby... koleś kilka razy pomacha narzędziem i taką folię ściągnie...
14/02/2012 12:04
Autor: gość
---.146.240.189.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
za wąskie siedzenia