KS chca sie rozwijac na podbeskidziu i dobrźe, mialy by sens ekonomiczny pociagi do Cieszyna.

A na razie likwiduje się linię "transgraniczną" Tarnowskie Góry-Zawadzkie. Śląscy włodarze nie są w stanie pojąć, że wydłużenie trasy do Katowic zwiększyłoby liczbę pasażerów. Niekoniecznie trzeba by dokładać pociągów. Jeden czy dwa pociągi z Lublińca mogłyby kończyć bieg w T.G. i być skomunikowane z pociągami z Opola. Relacja Katowice-Tworóg-Opole byłaby bardzo atrakcyjna. Nie ma bezpośredniego busiarstwa do Katowic. Bilety strefowe byłyby dodatkową zachętą.

Piszecie o spotkaniu sprzed miesiaca. Dobrze poinformowany serwis.

Toż przeczytaj wpierw cały tekst, bo o tym właśnie tam piszą ...

Podkreślam. że szynobus jest lżejszy i może jechać szybciej po takiej linii. Nie piszcie że pociąg jeździł 2 godziny do Bielska czy 30 minut do Goleszowa bo jechał 1, 15 min.a do Goleszowa nawet 17 tylko PLK wraz z ówczesnymi PKP PR tak ustalała rozkłady jazdy że stało się po 5 , 10 minut na stacyjkach i czas się wydłużał, robiono to po to aby wygasić popyt lub wyłudzić większą dotację na kolej. To jest teren górzysty, kręty nie da się tu zrobić 120km/h ale średnia handlowa 80km/h w dzisiejszej technologi jest możliwe, Tak jest zresztą na rewitalizowanych liniach w kraju, podkreślam w kraju! a nie na śląsku.

a ja wam powiem tyle wczoraj poc nr.320 relacji Wisła Głębce-Katowice odjazd 18.58 przyjazd 21.28 do Katowic przyjechało dokładnie 5 osób a na całej trasie około 10 osób i jaki ten pociąg ma sens ekonomiczny a KŚ liczyc będzie zyski żenada

Widziałem te sztandarowe pociągi KŚ do Wisły max 30osób do Wisły oraz 50 z Wisły (niedziela)-poproszę o rachunek ekonomiczny i wtedy uwierze a nie bzdury.
Przy niektórych komentarzach Lem wysiada.........

nie no litości ludzie nie z taką prędkością? Regio Express Katowice - Cieszyn czas jazdy 2 godziny średnia prędkość 35 km/h? Toż to pośmiewisko gorsze niż Zamość

@Damian Kazimierczak

No ja rozumiem, co masz na myśli. Jednak uważam, że podejście "by tylko dało się dojechać po torze" jest sensowne w kontekście sentymentalnych podróży koleją (może parową), gdzie przejazd jest atrakcją sam w sobie. Nie ma jednak sensu, jeśli chodzi o traktowanie kolei jako poważnej gałęzi transportu w regionie. Dla pociągów regionalnych jest sens, gdy ich minimalna prędkość średnia wynosi od 60km/h w górę, a to i tak wolno, bo dziś powinno to już być od 70km/h. Jednak możliwe to jest obecnie tylko w krótkiej perspektywie czasowej w takich województwach jak mazowieckie, może jeszcze gdzieś - niech się znający sytuację swojego województwa wypowiedzą.

No i kwestia opłacalności, do której trzeba dążyć. Działa tu efekt skali: jeśli w pociągu będzie jechało 30 osób, trudno tu mówić o opłacalności. Co innego, jeśli pojedzie 300 osób. jak to osiągnąć? Kolej musiałaby znokautować (posługując się terminem zasłyszanym u p. Prześlugi) transport drogowy. Odpowiedni rozkład połączeń, nowoczesny tabor, szybka podróż dzięki zmodernizowanej do co najmniej 120km/h infrastruktury. Możliwe? Na pewno bardzo trudne, ale nie niewykonalne. Dlaczego często krytykuję sens tworzenia dziś połączeń KDP? Bo uważam, że jeśli to co opisuję wyżej jest dla nas niewykonalne, to budowę KDP już zostawiam fantastom.

Ptaszki ćwierkają że na spotkaniu z ramienia tego "stowarzyszenia" obecny był pan(i?) tytułujący się na pewnym forum "exsimus". Zapraszam do znalezienia wypowiedzi tej osoby, w szczególności dotyczącej Kolei Śląskich :-D.

Po co dyskutujecie z autentyczny rodak obrońca narodu? To nie ma sensu ekonomicznego by z znim dyskutować. Zamiast odpisywać na jego posty lepiej można spożytkować czas np kichnąć 3 razy.

A zanim na tory wyjada pociagi relacji Bielsko - Cieszyn, Bielsko - Cesky Tesin czy Bielsko - Ostrawa, napisze co proponowalbym zrobic doraznie, tak na poczatek, aby ,,wybadac'' jakie jest zapotrzebowanie na kolej w rejonie cieszynskim.

A wiec tak, doraznie.
Po pierwsze, dogadac sie z Czechami, aby jak najwiecej kursów frydeckich motoraków jezdzila do Goleszowa, idealnie dajac skomunikowania na Katowice, a i moze nawet na Czestochowe. Wówczas powstalyby fajne polaczenia GOP-(Czeski) Cieszyn.

Z tego, co wiem, to baza kolei Slaskich jest w Lazach, wiec jakby linie Cieszyn - Goleszów obslugiwalbyby pociagi Kolei Slaskich, to pociagi te musialyby co jakis czas zajechac do Laz. Poza tym, nie wiem, czy Koleje Slaskie maja sklady niskopojemne, gdyz nie spodziewam sie, na obecna chwile, w pociagach w rejonie (polskiego oczywiscie) Cieszyna frekwencji trzycyfrowej (kilkusetosobowej) na jeden pociag. Wiec domyslam sie, ze dogadanie sie z ,,czeskimi' motorakiami'' wyszloby taniej, szczególnie w eksploatacji.

Druga sprawa, to proponuje wprowadzic autobusy, taryfowo jezdace jako pociagi, w relacji Cieszyn - Bielsko. Szybki przejazd trasa S-1 oraz mozliwosc jazdy na jednym bilecie np. do Katowic czy Zywca moglaby tak na prawde pokazac, ile osób jest w stanie samochód ostawic na parking (czy do garazu) i z Cieszyna wglab Polski wybrac sie komunikacja.

Komunikacja kombinowana autobusowo-kolejowa.

A jak np. po kilku miesiacach kursowania takich autobusów okazaloby sie, ze frekwencja jest bardzo duza, bedzie to juz na prawde powany sygnal, ze powrót pociagów na trase bielsko-cieszynska jest konieczny.

Z Katowic do Cieszyna jest 70 km. Pociąg jedzie 2 godziny = średnia prędkość 35 km/h. To potrafi wyliczyć uczeń szkoły podstawowej.

Wydaje mi się że Cieszyn i okolice mają zbyt dobre drogi, żeby ludzie odstawili samochody do garażu, przynajmniej w zimie.

To jakiś żart? Przecież to "stowarzyszenie" nie jest nawet nigdzie zarejestrowane, więc z kim niby rozmawiały Koleje Śląskie?

Skoro tak narzekasz to pomóż tym paru osobom zarejestrować ich działalność, nawet nie wiesz jaką machinę urzędniczą trzeba przejść, aby to zrobić. Ci ludzie próbowali rejestracji trzy, albo nawet czterokrotnie i zawsze dla sądu w Bielsku coś nie pasowało !!!

Z resztą nie liczy się rejestracja, ale słuszne intencje !!!

Aron:
Dlaczego slabo? Uwazam, ze relacja Bielsko - Ostava przez samo centrum Ostrawy, czyli przez stacje Ostrava Stodolni i Ostrava stred to dobra relacja. Ponadto wjezdajac do Ostawy od strony Frydku przejezdza sie przez Wratimów i Pasków, a sa to dwie podostrawskie miejscowosci, gdzie miesci sie dosyc duzo firm z Zaglebia Ostrawskiego.

A poza tym, zastanówmy sie, jakie sa glóne cele przygraniczne dla polskich podróznych, udajacych sie na czeska strone Slaska Cieszynskiego (i Beskidów). Na pewno beda to: pierwsze miasta za granica, czyli Bogumin i Czeski Cieszyn oraz strolica regionu - Ostrawa. Te trzy miasta zapewniaja od razu przesiadki na pociagi dalekobiezne wglab Czech, Austrii czy Slowacji. Tak wiec polaczenia bezposrednie z innymi miastami regionu, jak np. z Hawierzowem czy Ostrawicami maja o wiele mniejsze znaczenie, i nie skupialbym sie na tworzenie to tych miast polaczen bezposrednich z Polski. Poza tym z Czeskiego Cieszyna czy Bogumina mozna dojechac bezposrednio do niemal kazdej miejscowosci w tym rejonie.

Jeszcze mozna by pomyslec o bezposrednim pociagu z Cieszyna w strone Slowacji (dojazd w góry i w miejscowosci, gdzie do dzis mieszkaja osoby majace krewnych po drugiej strnie granicy).

Czy Czesi beda, jak to piszesz, »wściekli«, jak motoraki przyjezdzajce ze strony polskiej sie beda spózniac?? Byc moze, spóznien nigdy nie da sie o zera wyeliminowac, spóznienia zdarzaja sie zarówno busikom, jak i szwajcarskim pociagom. Ale spóznienia mozna wyeleiminowac np. poprzez remonty szlaków kolejowych oraz przez stworzenie realistycznego rozkladu jazdy. Takze poprzez jasne wpisanie do RJ, jaki pociag z jakim stanowi skomunikowanie, a jaki nie. Mozna np. przyjac, ale i jednoczesnie jasno wpisac w rozklad, ze pociagi odjezdzajace z Bielska w strone Cieszyna nie czekaja na opóznione pociagi z Katowic, Zywca czy Wadowic.

Jak juz jestesmy blizej Bielska, to omawiana linia cieszynska przechodzi, o ile sie nie myle, w poblizu stacji Aleksandrowice, bardzo blisko dosyc duzego osiedla. Tak wiec sam nasua sie pomysl, aby przejezdzajace tamtedy pociagi funkcjonowaly jako bielsko-bialska, a moze nawet beskidzko-slaskocieszysnka SKM-ka i mozna by tu pomyslec o pociagach relacji np. Skoczów - Wilkowice Bystra lub Skoczów - Zywiec. Pociagi takie moglby jezdzic ,,pomiedzy'' pociagami do Ostrawy, gdzyz relacja Ostrawa - Zywiec moglaby byc juz relacja doscyc dluga, jak na SKM.

Ale taka SKM-ka, stworzona z mysla o mieszkancach np. Aleksandrowic i Wapienicy, to juz na pewno musialaby honorowac bilety wspólne z bielsko-bialska komunikacja miejska. W przeciwnym wypadku frekwencja w takich pociagach nie bylaby nzachwycajaca.

@Kamil: masz niezwykle ciekawe pomysły, szkoda, że włodarze z regionu nie potrafią lub nie chcą interesować się komunikacją międzymiastową na Śląsku Cieszyńskim. Kolejarze także, jak dotąd, nie byli na tyle kreatywni.

rado119:
Co zrobic??

Do: rado119
Co tak emocjonalnie wyprostowanie torów nazywasz jako »wyimaginowany twór twojej wyobraźni« ?? Jeszcze raz wyjasniam, zeby nie bylo nieporozumien. Najpierw powinnismy bazowac na ISTNIEJACEJ sieci kolei i dróg, a dopiero w DALSZEJ przyszlosci, tzn. gdy okaze sie, ze, po pierwsze, istniejacy uklad komunikacyjny staje sie niewydolny, po drugie, spolecznosc domaga sie skrócenia czasu przejazdu miedzy Bielskiem, Cieszynem, Katowicami i Wisla, to temat wyprostowania ww linii kolejowych staje sie nie tylko aktualny, ale i konieczny.

Ponadto. Na poczatek proponuje wprowadzenia pociagów relacji Frydek - Goleszów oraz autobusów, taryfowo jezdzacych jako pociagi, w relacji Bielsko Dworzec - S1 - Cieszyn - Cesky Tesin. Po godzinie mniej wiecej 18 autobusy te powinny jezdzic w relacji Bielsko Dworzec - S1 - Cieszyn - Zebrzydowice - Jastrzebie. Jako ostatni wieczorny powinien jechac autobus dajacy skomunikowanie w Zebrzydowicach z pociagiem Chopin do Wiednia. Po godzinie 18, bo mniej wiecej do 18 kursuja pociagi miedzy Cieszynem i Zebrzydowicami.

Drugi etap to doprowadzenie do uzywalnosci istniejacej linii, uwaga, zawsze trzeba na biezaco monitorowac, czy dane usprawnienie komunikacyjne ma sens, tzn. czy pasazerwie korzystaja z takich polaczen.

Trzeci etap to monitorowanie, gdzie istniejace polaczenia z I oraz z II etapu sa albo niewydolne, albo zbyt powolne co do potrzeb i oczekiwan, i rozbudowa w tym miejscu infrastruktury.

Nic nie musi powstac od razu!!

Etap pierwszy powinien byc doskonalym czasem, aby przygotowac wszystko na papierze, tzn. uzgodnic z samorzadami zasady finansowania, oraz wprowadzic wspólne bilety. Wspólne powinny byc nie tylko bilety miedzy PR i przewoznikami autobusowymi, tazke komunikacja miejska Coeszyna i Bielska, ale takze z przewoznikami po czeskiej i slowackiej stronie granicy. Mozna by ppomyslec takze o wspólnych biletach z wyciagami narciarskimi.

@Do Kamil
Masz bardzo dobre pomysły, lecz który przewoźniki się zgodzi na puszczenie Polskich pociągów za granice (prócz IC) . Czesi raczej też nie będą ryzykować , ponieważ gdyby pociąg się nie opłacał po polskiej stronie to byli by na wielkich stratach, bo za coś trzeba pociąg odprawić. A po tygodniu by nie zmienili trasy. Patrzac także na stan lini widzimy jak bardzo potrzebną linią i którą mogłą by przynosić wielkie zyski.

@do autentyczny rodak obrońca narodu
A może pod uwage weź ilosć przystanków i postój na nich. Nawet dzieci z gimnazjum by o tym nie zapomniały. Wtedy średnia podniosła by się do 55km/h .

jeżeli byłby pociąg Bielsko - ostrawa to ten pociąg łapałby notoryczne opóźnienia po polskiej stronie, co doprowadzałoby do szału Czechów. Zresztą i tak przez granicę woziłby powietrze. Teraz przemyt już nie ma w zasadzie sensu ekonomicznego więc po co jeździć.

A co do jazdy Katowice - Cieszyn. Nawet przy założeniu że z Katowic do Zebrzydowic jechałby w tempie EC ( czyli 65 minut) to mamy 1 h 40 min Katowice - Cieszyn. Rewelka to to nie jest.

Autobusy z polskiego do czeskiego Cieszyna nie majom sensu ekonomicznego, że już nie wspomnę o Frydku czy Goleszowie. Woziłyby powietrze nie oszukujmy się. Prawdę mówiąc to wątpię czy tam bus by nawet na siebie zarobił. Ewentualnie może gdyby busy Cieszyn - Kraków startowały z Czeskiego Cieszyna, to załóżmy nawet jakby 1-2 osoby wsiadły w Czeskim do krakowa to by się zwróciło, ale wtedy przewoźnik narażony byłby na kontakt z czeskimi krokodylami i po co mu to.

Cieszynianin:
Uruchamianie polaczen nadgranicznych musi byc oczywscie ustalone przez samorzady po obu stronach granicy. Proponuje, aby decydenci przypomneli sobie, na jakiej zasadzie kursowaly pociagi osobowe z Cieszyna do Czeskiego Cieszyna w latach 1995 - 2009 oraz na jakich zasadach utrzymywane sa polaczenia Czeskiego Cieszyna z niedaleka slowacka Czadca.

Co z tych zasad powinno byc utrzymane, a co powinno bytc zmodyfikowane?? Na pewno taryfowo pociagi te powinny TARYFOWO byc wreszcie potraktowane jako komunikacja miejska. Pomyslalbym nawet o wspólnych biletach komunikacji miejskiej w obu Cieszynach, a i byc moze do wlaczenia Polskiego Cieszyna (chociaz w przypadku niektórych biletów) do systemu ODIS.

Ale jak na razie tory nie są wyremontowane i zapewne w ciągu najbliższych 10 lat nie będą, więc po co wyjeżdżać z takimi idiotyzmami? To absurd.

Pociągi będą pełne jak będą wozić za darmo? No rewelka. Wystąp może z taką propozycją do Massela. Niech to wprowadzi na linii Lublin - Warszawa.

Jeżeli pociągi z Bielska do Cieszyna nie będą czekały na pociągi z Wadowic to będziesz miał tu chór mikoli bluzgających, że kondi im kibla nie przytrzymał i co to w ogóle jest.

Do momentu wyremontowania torów nie ma nawet o czym gadać. Niestety u nas tak jest że utrzymuje sie na siłe wlokące się kible po zdewastowanych torach. Efekty znamy.

Czy naprawdę nie można osoby podpisującej się "Autentyczny Rodak Obronca Narodu" zamknąć w szpitalu dla psychicznie chorych. Podaję adresy: Obrzyce , Rybnik , Gorzów Wlkp i wiele innych. Niestety aron wywodzi się ze ściany wschodniej ma busa i mózg zjarany ukrainską wódą - nie do uleczenia.:-)

Ale byłyby jajca, gdyby sie ten elf wykoleił gdzieś na gumotorach pod Cieszynem ;)

Mylisz sie bardzo. Znam kilku cieszynioków i dobrze wiem, ze dla nich Cieszyn i Cesky Tesin funkcjonuja jak jedno miasto. Co bylem po czeskiej stronie, to slyszalem jezyk polski, na miescie, w sklepach, na dworcu. Podobnie jest po polskiej stronie, zwlaszcza w dni targowe. A w Castoramie w Cieszynie slyszalem czesciej jezyk czeski niz polski. A reklame cieszynskiej Castoramy widzialem np. w Trzyncu.

Jak nie ma zadnych autobusów ani pociagów przez Olze, to nic dziwnego, ze 100% odwiedzin drugiego brzegu Olzy odbywa sie pieszo lub przy pomocy samochodów.

Aron ty głupi bucu - nie do castoramy ale wystarczy w środy i soboty uruchomić vlaka Frydek - Czeski Tesin - Cieszyn. Buraczku z Parczewa nawet nie wiesz gdzie jest Cieszyn i jak jest zakorkowany przez busiarstwo. Może osobiście się spotkamy i Ci tą durną gębę busiarską na ukrainskiej wódzie obiję. :-)

Aron, czy ty nie rozumiesz, czy tylko udajesz, ze nie rozumiesz?? A czy wiekszosc podrozujacych w pociagu jedzie tylko o odleglosc jednej stacji???? Ktos moze jechac z Bielska do Czeskiego Cieszyna, ktos inny z Wisly z przesiadka w Goleszowie gdzie w strone Ostawy, ktos inny z Frydku do polskiego Cieszyna, do tego relacja wewnatzr Bielska: z Aleksandrowic do glownego dworca w Bielsku, do tego jeszcze relacje wewnarz Republiki Czeskiej, np. z Ropicy do Gnojnika.

NA OBECNA CHWILE BRAKUJE DOBREJ TARYFY polsko-czeskiej. Potrzebne jest cos takiego, jak Euro-Nysa lub MPS (CZ-SK), lub tez zeby dowolna polska kasa biletowa (tazke mobilna) umiala wydac dowolny czeski bilet. Czy w dobie informatyzacji to taki niepokonany problem, zeby do programów w kasach mobilnych dograc czeska siec kolejowa i czeska taryfe???

Aron, zapewniam cie, ze jezeli pociag z Ostrawy, Frydku lub ze Slowacji wjedzie bezposrednio na dworzec do polskiego Cieszyna, to wówczas czesky czy slowaccy podrozni maja o wiele blizej do wielu polskich targowisk i sklepów, niz idac pieszo od Czeskiego Cieszyna. Takze do Castoramy.

Poza turystami jednodnowymi spotykam tez coraz wiecej Czechów i Slowaków, pracujacych w Polsce, np. jak ich macierzysta firma podjela sie kontraktu w Polsce. Jaka jest obecnbie oferta dla takich podroznych??? Dla mnie, praktycznie zadna.

Aron bucu masz już tak zryty mózg przez ruską wódę że nie potrafisz pisać. Pisze się: pociągiem a nie POCIONGIEM .

Koleje śląskie chcą komunikować swoje pociągi ??? Dziwne tylko że nie chcą zgadzać się na skomunikowania z pociągami innych przewoźników. Czyżby ludzie podróżujący nap. pociągami IC czy PR to podróżni gorszej kategorii ?? Nie tędy droga szanowni Państwo, nie tędy.