A czy załoga i pasibrzuchy zwiąchale są właścicielami Cargo?

Koledzy z Cargo tylko nie dajcie się wydymać przez związki zawodowe tak jak to miało miejsce w DB SCHENKER,patrzcie im na ręce bardzo uważnie i wszystko na papierze.

Pismo na trzy strony największych central a RK interesuje wyłącznie kiedy strajk. Smutne

inzynier za 10 zl , najpierw ciebie spalowac , potem nierobw zwiazkowych , a i jeszcze raz ciebie spalowac zeby rowno puchlo. wez sie od......ol od cargo , chory czlowieku

Kolego Kolejorz@
Kolega Inżynier tę lekcję spędził w kiblu z powodu rozwolnienia ;D

co da patrzenie na ręce zwiącholi. nie tak dawno WIELKA GAZETA ZZM informowała pracowników Cargo o awansach w tym roku . Rzeczywistość to 100 zł dla KAŻDEGO robola , ale za awansem w północnym zakładzie spółki poszły kolejne ruchy finansowe czyli obniżono premie czyli odebrano 70 zł ,dyrekcja poszła dalej zmniejszyła wartość bonów do 3,80zł (ciekawe co za to kupi na obiad taki dziwoląg jakim jest maszynista ) kwota z bonów to 20 zł razem dało to 90 zł zwrotu .NIEZŁY AWANS. Inny przykład to wielki strajk w PR.
W pierwszym przykładzie kariery zwiącholi jest awans przewodniczącego ZZM W BYDGOSZCZY-WSZYSTKO PODPISZE I ZOSTAŁEM insruktorem

@inzynier napisz nam wszystkim na czym polega prywatyzacja. Czyżbyś nie wiedział? Buahahaha :D
Człowieku nie kompromituj się już. Przy okazji może napisz nam jakie są nakłady państwa na PKP Cargo i dlaczego nie będzie 100% sprzedaży PKP Cargo i nie używaj słowa prywatyzacja bo wszyscy wiemy że PKP Cargo nie wpadnie w prywatne ręce. Przy okazji czy czasem PKP Cargo nie odnosi zysków? ;) Fajnie by było gdybyś nam podał jakieś liczby i źródła skąd masz takie informacje ile państwo dopłaca do PKP Cargo. Ja jako obywatel nie zamierzam dopłacać do tego burdelu na wiejskiej a jednak ciągle dopłacam.
Więc inzynier prosimy o jakieś liczby, no chyba że nie masz żadnych danych na temat stanu przedsiębiorstwa to wtedy się troszkę pośmiejemy bo skompromitujesz się na maksa ;)
Prosiłbym też żebyś nie obrażał nas kolejarzy, to negatywnie świadczy o elektoracie PO który jest pełen nawiści, nawet zabijacie ludzi z innych partii. Jeśli będziesz kierował się nienawiścią to może się źle skończyć. Ona Ci przysłoni już całkowicie mózg i jeszcze zaczniesz zabijać niczemu winnych kolejarzy.

Przy okazji pozdrawiam wszystkich kolejarzy :D

@inzynier USA to bardzo dobry przykład jak nie należy postępować. Straszna bieda, wielu ludzi nawet nie może sobie założyć plomby w zębie bo ich na to nie stać. Nie wiem czy wiesz ale niezadowolenie w USA narasta, niedawno były protesty.

PKP Cargo też jest spółką akcyjną, więc jeśli nie ma znaczenia kto ma 100% akcji to po co ta dyskusja? Człowieku sam sobie przeczysz i robisz z siebie ofiarę losu. To w końcu ma znaczenie kto ma 100% akcji PKP Cargo czy nie ma?

@inzynier PS: Napisz nam w końcu na czym polega prywatyzacja.

@olaf deriglasoff

hehehe jak mi miło, że mnie już rozpoznają. Olaf, oczywiście można zamknąć się na racjonalne argumenty i zło całego świata widzieć w Tusku oraz zwalać na niego winę za obecny dług i deficyt. Można wszystko, nawet wierzyć w Marsjan i co więcej uważać się za jednego z nich. Można też pracując w warzywniaku na kasie, wyobrażać sobie po powrocie do domu, że jest się milionerem i tak się zachowywać. Można wszystko, bo na szczęście mamy wolny kraj. Dlatego nikt się tym nie przejmuje, że ty będziesz strajkował. Po prostu należysz do grupy właśnie osób przeze mnie wymienionych, czyli racjonalne argumenty do Ciebie nie trafiają, a wszystkie decyzje, w życiu które podejmujesz opierają się na emocjach i przeczuciu. Raz na 100 trafisz. Zastanów się czy trafisz ze strajkiem i się na niego zgadzając albo samemu strajkując, bo może warto zrezygnować z postępowania na oślep. Przejedź się, bo masz pewnie niedaleko, do jakiejkolwiek huty sprzedanej Mittalowi i zapytaj tam pracujące osoby czy wróciły by do 1994 roku jeżeli chodzi o pracę i zarobki. Zapytaj się tych, których zwolnili w stoczni czy obecnie nie woleliby pracować i sobie normalnie zarabiać i robić to co robili przez ostatnie 20 lat. Na to sobie odpowiedź.

PKP Cargo zostanie sprywatyzowane czy to się podoba związkom czy nie. Jeżeli namówią ludzi do buntu, to będzie tylko ich odpowiedzialność, bo odstraszą co uczciwszych inwestorów i takich którzy są skorzy do ustępstw oraz chronienia tych na których zarabiają, a zostaną bezwzględne kapitalistyczne chamy, które będą zarzynać ludzi dla własnego zysku, bo tylko oni nie przestraszą się nierozsądnych ludzi, ponieważ niewygodnych wytną po prostu. Realny uczciwy inwestor znajdzie sobie inną inwestycję, gdzie nie będzie narażony na takie problemy, a jego zwrot z inwestycji pewniejszy.

Masz więc kolego, poza pyskowaniem, wybór, taki sam jak mają i będą miały tysiące ludzi w tym kraju. Możesz zachować się jak głupek nieświadomy tego co się w Polsce stało po 1989 albo co bardziej prawdopodobne bardzo świadomy, tylko kuszony obietnicą złotych gór, zachowasz się jak samolubny kołek, który będzie patrzył tylko na swój interes, a na końcu usłyszysz miałeś chamie złoty róg, ostał Ci się jeno sznur. Zamiast więc obrażać rozsądnie myślących ludzi na tym forum, może zechciej zobaczyć rzeczywistość, nie przez różowe okulary, ale przez perspektywę swojej w końcu uczciwej pracy. Pytanie w jakich warunkach.. hmm zadecyduje za Ciebie Pan Miętek i reszta waszych "przedstawicieli" :) Powodzenia!

Prywatyzacja-wydymanie szarego robola

A ja pozdrawiam Pana Jarosława Pawluka. Wszyscy dostają szamotania pępka nt. prywatyzacji Cargo. Ale kasa... koń by się uśmiał. Pani Wasiak, Pani nie pozdrawiam i niech już Pani uda się na zasłużoną emeryturę (bo powszechny wiek emerytalny chyba juz nabyty). Pan Jarosław sprzedał swoją spółeczkę ze zdezolowanym taborem, taką sobie kadrą (oj, te spady do Cargo...., to chyba Panie Pawluk V kolumna???) i g.. wartą organizacją, bodajże za 1,5 mld PLN. A jakieś dupki wyceniają Cargo na 2 mld PLN? ??? Panie Jarosławie, to Pan jest biznesmenem , a nie te "politykanty" i grajki.

@kolejorz
Wybacz Einsteinie, ale nie mam zamiaru uczyc ekonomicznego abecadla takich krzykaczy jak ty.
A co do prywatyzacji PKP Cargo - decyzja już zapadla, a wynik wyborow gwarantuje jej wykonanie. Obudz sie, czlowieku. Wasz skansen kolejowy odchodzi (wreszcie!) do lamusa historii.
My - podatnicy - mamy wreszcie rzad ktory zrobi porzadek z tym burdelem. I moze wreszcie bedziemy jezdzic czystymi i punktualnymi pociagami, do ktorych nie bedzie trzeba wsiadac przez okna w kiblu. I szczerze mowiac wali mnie czyje to beda koleje. Mam nadzieje, ze niemieckie. Juz Helmut zrobi tam u was porzadek raz-dwa.

Ze swojej strony jako podatnik mam nadzieje na jak najszybsza prywatyzacje Cargo. Stoczniowcy tez szumieli i co z tego. Platforma ich pozamiatala. I tak samo pozamiata kolejarzy.
A wiec - sprzedac Cargo jak najszybciej, a zaraz potem TKTelekom, Energetyke i Intercity. Oraz KolMazy na dokladke. Niestety z PRami jest problem wiekszy.

fakt , ten matol z ksywa inzynier , wyuczony za nasze podatki jest i to zdrowo pier......niety, co do stoczni , ciulu durny , to w Polsce mielismy jedne z najlepszych stoczni w swiecie . sprywatyzowli stocznie , niemiec ma prace i nie ma konkurencji , a my co mamy , bezrobocie i biede

ps. Jeżeli dyskusja będzie sensowna i będzie się pytać, co i jak z tą prywatyzacją, to odpowiem bardzo chętnie nawet na najbardziej głupie pytania chętnie, więc nie bójcie się pytać. Natomiast nie możemy dyskutować, w ten sposób że obrzucamy się inwektywami i najeżdżamy na PO czy PiS. Kwestia kulturalnej wymiany informacji. Doceńcie, że my coś z inżynierem wiemy, czego wy nie wiecie i że chcemy wam o tym napisać ale każdy by pękł i się zdenerwował, jeżeli za każdym razem starając się wam pokazać, że jesteście w błędzie - słyszałby inwektywy pod swoim adresem. Zazwyczaj jest tak, że osoby wykształcone wiedzą więcej od osób niewykształconych i lepiej rozumieją trudne mechanizmy jakie rządzą gospodarką, a już na pewno dużo lepiej niż taki Pan Miętek. Możecie więc słuchać jego lub mnie i inżyniera, osoby całkiem postronne, które nie mają żadnego interesu aby naginać prawdę w którąś stronę, no może poza tym, że chcą dobrze dla kolei i swoich pieniędzy, które budżet wydaje. Posługują się więc uniwersalną wiedzą, którą zna cały świat, nie jakąś tajemną nowomową w wykonaniu związkowców, posługujących się epitetami i skrótami myślowymi, nie mającymi poparcia w wiedzy. Nawet w doświadczeniu, bo losy stoczni są jednoznaczne i dobitnie pokazały, że warto jednak z prywatyzacją ryzykować, bo ryzyko zawsze jest ale gdy się go nie podejmie, to bardziej pewne jest, że nie będzie co zbierać.

@cosmo
Myślisz że PKP Cargo zostanie zakupione przez prywatnego inwestora? Chyba nie jesteś aż tak naiwny? Mogę się założyć że PKP Cargo zostanie kupione przez państwowego inwestora ;) Niestety za grosze. Jak już sprzedawać PKP Cargo to przez giełdę a nie przez jakieś układy. Uważam że używanie słowa prywatyzacja jest nieodpowiednie gdyż ta firma zostanie zakupiona właśnie przez inną kolej państwową. O prywatyzacji będzie można mówić jak firma przejdzie z rąk państwowych do prywatnych a wszyscy wiemy że tak się nie stanie. Po prostu staniemy się zależni od innego państwa ;) Jeśli twierdzisz że urynkowieniem gospodarki jest oddanie jej w ręce obcego państwa to gratuluję. PKP Cargo dalej będzie zależne od polityki, tylko że nie polskiej a np. niemieckiej czy rosyjskiej. Troszkę mnie to martwi ale z drugiej strony już przez gorsze rzeczy nasz kraj przechodził więc pewnie i z tym da sobie radę. Jak będzie bardzo źle to ludzie po prostu wyjdą na ulice, zrobią porządek i osądzą ludzi którzy do tego stanu doprowadzili.
Twierdzisz że moje pytanie co to jest prywatyzacja było głupie? Nie sądzisz że bardziej głupie będzie określenie prywatyzacją transakcji polegającej na sprzedaży polskiej państwowej firmy innej państwowej firmie? Właśnie sam sobie zaprzeczyłeś. Dobrze wiem co to jest prywatyzacja, byłem ciekaw czy inzynier sobie sam zaprzeczy, ale widzę że zrobiłeś to za niego. W temacie prywatyzacji zgodzę się z Tobą jeśli PKP Cargo trafi w prywatne ręce a nie obcego państwa.
Twierdzisz że u nas większość firm jest państwowa? Może podasz jakieś konkretne liczby? Dowiedziałem się ciekawej rzeczy bo ciągle myślałem że w Polsce większość przedsiębiorstw jest prywatnych. Poproszę o jakieś zestawienie procentów państwowych firm w Polsce na tle innych krajów zachodnich Europy :) Oczywiście przy tym zestawieniu podaj źródło żeby nie było że sam sobie wymyślasz dane, ale jako osoba wykształcona (przynajmniej za taką się uważasz) powinieneś wiedzieć że przy wszelkich opracowaniach powinno się podawać źródła.
Przy okazji pytanko. Dlaczego na zachodzie nie prywatyzuje się państwowych przedsiębiorstw? Sam napisałeś że większość jest prywatna a nie wszystkie :) Np dlaczego SNCF czy DB nie są prywatyzowane? Co powiesz jak PKP Cargo zostanie zakupione przez rosyjskie RŻD? Będzie to według Ciebie dobre? Prosiłbym też o nieobrażanie mnie wyzywając od niewykształconych ;) Zamiast obrażać podawajcie po prostu jakieś konkretne dane, argumenty. Ani Ty ani inzynier nie podaliście ani jednego konkretu. Tak zachowują się wykształceni ludzie? Tak według was powinna odbywać się dyskusja?



@inzynier na jakiej podstawie twierdzisz że jestem krzykaczem? Czy jakiekolwiek moje zdanie jest z wykrzyknikiem? To Ty widocznie jesteś jakiś pełen nienawiści i znerwicowany. Nie wiem może miałeś ciężkie dzieciństwo? Rodzice przybijali Ci zabawki do podłogi? Człowieku weź się w końcu uspokój, przewietrz się, ochłoń. Prosiłem Cię o jakieś liczby prawda? Ile do PKP Cargo dopłaca budżet państwa? Jaka jest sytuacja finansowa PKP Cargo? Twoje wypowiedzi są pełne emocji bez żadnego poparcia dowodami. Nie masz żadnych racjonalnych argumentów tylko piszesz kompletnie bez sensu jak byś nie miał własnego mózgu. Nie jesteś wiarygodny nie podając żadnych danych. Jeśli nie podasz żadnych danych po prostu potwierdzisz że nie jesteś godną osobą do dyskusji i że nie powinieneś być przez nikogo traktowany poważnie. Myślałem że da się z Tobą normalnie podyskutować, widocznie myliłem się. Ciągle wszystkim ubliżasz nie podając żadnych konkretów.

Oho, widze ze teraz juz ejstem "ciulem durnym". Coraz lepiej. Gawiedz kolejarska wlasnie pokazuje swoje oblicze. Cos jak Prezes gdy walnal o Angeli Merkel. Puder opadl, wybory przerzniete.

Za stan panstwa i jego finansow. Zwlaszcza w dobie kryzysu.

Zastanawiam się skąd się biora tacy ludzie jak ten o pseudonimie inżynier. Facet nie rozróżnia Przewozów Regionalnych od PKP Cargo a chce się wypowiadać o systemie podatkowym i dofinansowaniach. .

@inzynier. Rozumiem że lekarz już rozłożył ręce z bezsilności ? To weź sobie młotek taki około 2kg, łupnij się porzadnie w dynie, jeżelli to nie pomoże to nie wchodż na takie strony w internrecie bo po co masz jeszcze wrzodów się nabawić.

Do wszystkich za prywatyzacją przez giełdę:
1) zamiast jednego a konkretnego inwestora będzie ich pół miliona i nie można będzie się pewnie dogadać.
2) SNCF czy DB czy UŻ czy też RENFE spokojnie mogą sobie kupić Cargo i przez giełdę i bezpośrednio. I wcale nie ma gwarancji, że zapłacą więcej. Mogą zapłacić mniej - vide spekulacje giełdowe. I pewnie tak będzie. A każdy strajk = spadek wartości i cen akcji.
3) ZZ i tak będą protestować, bo każdy inwestor = oderwanie tylnej intymnej części ciała od stołka.
czyli to co napisał Cargowiec
@piter kolejarze też już nie odróżniają jednej spółki od drugiej, to co się dziwisz inżynierowi?

@Kolejorz

Bo nie zauważyłem wcześniejsze wypowiedzi :)

Słuchaj podobną sytuację miałeś przy prywatyzacji TP S.A. z tym, że tam zabroniono na jakiś czas konkurencji. Obecnie masz taką sytuację, że TP. S.A. ma dużo mnie rynku, odchodzą od niej regularnie abonenci i jest gorzej wyceniana niż w momencie zakupu przez France Telekom. Jest to bardzo analogiczna do sytuacji prywatyzacji Cargo. Śmiem, więc twierdzić, że nie masz racji pisząc, iż Cargo zostanie obecnie sprzedane za grosze, biorąc pod uwagę częściową restrukturyzację i ilość posiadanego rynku oraz poczynione inwestycje. Taka sytuacja, że trzeba będzie sprzedać go za grosze może nastąpić w momencie, jak będzie rynek w Polsce poszatkowany i będzie dużo większa konkurencja, ze względu na prawo unijne i wymóg wolnego dostępu do torów. Zachodnie firmy będą mogły, przy finansowaniu jakie posiadają, pozamiatać nam rynek. Można więc się zaprzeć nie sprzedać i potem zostać z ręką w nocniku. Niestety nie obronisz "narodowego" przewoźnika, w kontekście wolnego rynku i dostępu do torów. Z drugiej strony tworząc taki monopol, stworzył byś jeszcze większą patologię dla tego rynku, gdyż przy częściowym monopolu po 89, nie trudno zauważyć, że kolej bardzo do siebie zniechęciła przedsiębiorców i nauczyła ich korzystać z transportu kołowego.

Prywatyzacja, nie rozróżnia, kto kupuje, tylko kto sprzedaje. Przed zakusami realizowania prywatnych interesów państw chronią nas przepisy regulacyjne i prawo Unii Europejskiej, więc to stwierdzenie jest tak samo nieuprawnione jak inne insynuacje tego typu. Zobacz sobie jak Streżyńska skutecznie kara TP S.A. i jak dzięki niej zaczęła się rozwijać Netia oraz jak gwałtownie spadły ceny na Internet np. Jest to dużo ważniejsze z perspektywy całego rynku i setek tysięcy firm oraz ich kosztów funkcjonowania, niż ze względu na budżet oraz jego dochód, ze względu na własność w tyranie rynkowym. To jest najbardziej fałszywe przeświadczenie, że kolosy, giganty są korzystne dla gospodarki. Otóż nie, bo realizują swoje partykularne interesy kosztem małych przedsiębiorstw, narzucając im swoją politykę. Dodatkowo następuje konflikt interesów w postaci właściciela, który jednocześnie jest prawodawcą i będzie mu ciężko uchwalać prawo, czy regulować rynek aby osłabić pozycję swojej firmy.

Obecnie nie mam dostępu do struktur firm, bo jestem w pracy ale pokażę Ci jakie są zależności w odniesieniu do rynku w danym państwie. Powinienem to gdzieś mieć.

Odpowiedzi na to pytanie już udzielałem wielokrotnie. Co z tego, że w tych krajach nie są. W Wielkiej Brytanii są i na to co jest dowód? Jak mi udowodnisz, że DB lub SNCF w prywatnych rękach działałoby gorzej? Wiem natomiast jedno, że politycy w bardzo mocny sposób się od tych firm uzależnili. Przykładem świetnym jest Francja, która ma telekom, koleje i jest jednym wielkim zakładnikiem rolników, kolejarzy i pracowników telekomunikacji. W tej chwili praktycznie jest 0 rozwój jeżeli chodzi o ten kraj, w porównaniu jednak do Polski, dzięki pieniądzom, które zgromadzili przez 40 lat naszego oszukiwania się, mogą sobie na to pozwolić.

RŻD to inna bajka. Jeżeli chcesz porównywać rynek europejski, do rynku rosyjskiego, to powodzenia ;) bo tu nie ma porównania. Jeżeli chodzi o kapitał rosyjski, to taka sama zasada jak w wypadku kapitału zagranicznego, działają i inwestują w Polsce na podstawie prawa polskiego. Zapłacą za firmę i potem płacą podatki z dochodów i bytności w Polsce oraz za dostęp do torów. Jeżeli zlikwidują PKP Cargo, a wprowadzą nazwę RŻD, to będą w takiej formie płacili kasę za dostęp i podatki. Nikt budżetowi nie odbierze już tych pieniędzy, które zostały za Cargo zapłacone! Jaka to dla Ciebie więc jest różnica, kto tu wozi te towary? Kwestia, żeby było dobrze i tanio, a to nie ty weryfikujesz, tylko właściciele firm, zlecających te przewozy. Z drugiej strony będzie można spłacić długi kolejowe, za których obsługę płacisz znacznie więcej niż jest zysku z takiego Cargo, rocznie. Jakim jest więc sensem pozostawienie tego podmiotu w rękach Państwa, zwłaszcza, że trzeba by przeznaczać cały zysk nie na rozwój firmy, a na obsługę długów, co spowoduje nieuchronną zagładę, bo czy nam się to podoba czy nie za chwilę pojawi się tu więcej spółek przewozowych niż DB i dużo bardziej konkurencyjnych od Cargo. W takiej sytuacji, firma duża, wchodząca na rynek będzie miała w nosie użeranie się i kupowanie państwowego giganta, a wykupi udziały w takim małym wilczku i na ten rynek sobie wejdzie. Kwestia, że wtedy będzie już dla Cargo za późno, jak było dla stoczni i nikt nam złamanego pensa za Cargo nie da. Dlaczego? Bo Państwo nigdy nie będzie dobrze zarządzać przedsiębiorcą, ponieważ osoby, które tam pracują nie są właścicielami i mają w dupie. Co 5 lat i tak się zmieniają. Napodpisują lewych przetargów, dogadają się na jakiś % od nich, wypłacą jakieś nienależne sobie i pracownikom premie i jeszcze dorzucą jakieś ponadwymiarowe odszkodowania, potem pójdą do innej spółki i będą mieć w dupie. Tak się właśnie polska kolej rozkłada od środka od wielu wielu lat. Jeżeli to jest trudno zrozumieć, to jaśniej się już nie da. Przykład masz i możesz sobie wsiąść do pierwszego lepszego pociągu tu i na zachodzie.

Jeśli uważacie, że prywatyzacja polega na tym, że państwowa firma kupi inną państwową firmę, to nie macie nawet zielonego pojęcia czym jest prywatyzacja, i na czym ona polega, dlatego zajmijcie się może niektórzy ze "speców" od prywatyzacji Cargo, produkujących się na tej stronie, przesypywaniem piasku z piaskownicy do wiaderek, idzie zima przyda się, a wy nie będziecie mieli czasu na pisanie bredni na temat prywatyzacji_Cargo