To przecież łamanie prawa, czy UM zlecił PR prowadzenie przewozów autobusowych? czy przewozy autobusowe objęte będą dotacją - jesli tak to zostanie złamane prawo, UM powinien przeprowadzić przetarg na przewozy autobuoswe, na tym rynku istnieje spora konkurencja, zlecenie tego konkretnemu podmiotowi jest złamaniem ustawy o zamówieniach publicznych. Czy za ulgi ustawowo przyznane w komunikacji kolejowej a przewidziane dla komunikacji autobusowej przewoźnik otrzyma dofinansowanie? UTK najwyraźniej przymyka oko na tego typu praktyki, polecam zatem wprowadzić KKA na odcinku Katowice-Kraków-Katowice, wyjdzie taniej a pasażerowie będą mogli szybciej dotrzec do celu, kolejną linią na KKA jest Kraków-Nowy Sącz- Krynica z pominięciem Tarnowa też wyjdzie szybciej i taniej, pytanie tylko czy o to chodzi??

Antybuss, oczywiście, że przewozy autobusowe realizowane przez PR będą objęte dotacją.

jeśli KKA na cały rok, to tylko pod warunkiem ogłoszenia równoczesnego przetargu na modernę tych 35 km, tak aby za rok już żadnego KKA nie było tylko normalny ruch, zarówno regionany jak i IR plus TLK.

Czy w komunikacji chodzi o maksymalizację kosztów w stylu "dojadę wolniej, ale po torach"?

Skoro nie opłaca się en57 to może szynobus a jak nie ma szynobusu to nie nalezy PR płacić dofinansowania, po co przez rok utrzymywać kilka etatów kierowników pociągów skor UM mógłby dokonać w drodze przetargu zlecenia komunikacji autobusowej skoro uważa że to jego zadanie komunikować Żywiec z Suchą Bezkidzką wyjdzie taniej. Ministerstwo powinno natomiast zlecić kontrolę tego czy bilety ulgowe które objęte są dofinansowaniem są faktycznie na komunikacje kolejową czy też na wszystko co wymyśli PR, wiele jest tras na których nie tylko taniej wyjdzie komunikacja autobusowa ale umożliwi szybsze dotarcie do celu, tyle że po to właśnie dotacje, dofinansowanie itp by część pasażerów wybierała kolej. Jadę samochodę i płącę opłątę paliwową z której środki mają być przeznaczone na kolej, również z ogólnej puli podatków pochodzą środki na dofinansowanie koleji a co w zamian otrzymuję - autobus a drodze którą się poruszam, gdzie tu sens i logika takiego postępowania, no i skoro PR nie bedzie płacić za dostęp do torów PLK to będzie jeszcze mniej środków na remont trasy i koło się zamyka.

PR w ogóle nie trzeba płacić dofinansowania, niezależnie od tego czy jedzie pociąg czy autobus. Ale jezeli juz dofinansowanie jest, to mimo wszystko przy takich potokach pasażerów jakie tam są mniejszym złem jest autobus.

Jak tam chcesz spowodować żeby pasazerowie wybierali kolej? Przecież to nie WIelkopolska, nikt nie będzie ci czekał 2 godziny na pociąg skoro są busy. A częściej niż co 2 godziny niedasię tam jeździć pociągami, bo jest jednotor.

to ułóż przykładowy rozkład i pokaż że da się. Ja nie widzę tu możliwości konkurowania z busamy

Nie to tobie się wydaje, że ludzie w Żywcu i Suchej byliby wniebowzięci czekając 2 godziny na pociąg jadący 30 km/h. Popatrz na Lublin - Zamość. Tam jest prędkość 40 km/h i porażka na całego. Poza piątkiem i niedzielą frekwencja między Zamościem i Krasnynstawem oscyluje wokół 10 osób.

Ten pociąg miałby sens gdyby jechał 20-30 minut. Inna sprawa że niedasię bo góry.

Ale dopóki linia nie jest wyremontowana, to po kiego tam pociągi wlokące się 30 km/h? Czy one kogoś przyciągną do kolei?

Aron, Ty naprawdę nie czytasz i nie rozumiesz tego, co piszą inni. :)

Aron, dalej nie potrafisz zrozumieć sensu większości wypowiedzi. Czy zrozumienie słowa pisanego naprawdę wykracza ponad Twoje możliwości?

aron (Arkadiusz Oleszczuk) nie potrafi ogarnąć się na parczewskim podwórku a co dopieero w innych rejonach kraju. a co do Zamościa - czy mogę zamówić badanie w pitzku??

wykazał? to wrzuć te dane z opisem (metodyka pomiaru, wielkość błędu). Tzn, że pitz to porażka??

Gdyby PITZ był porażką to do Zamościa jeździłyby pełne szynobusy codziennie, a nie tylko w piątki.

zy ktos wie, skad w Zywcu rozpoczyna bieg zastepcza komunikacja? Bo jezeli z tych samych peronów na dworcu autobusowym, co autobusy PKS-u, to do wspólnych biletów coraz blizej.

Ale co da PKSowi honorowanie biletów kolejowych? Ano to że będzie musiał czekać na opóźnione pociągi z Katowic i straci nawet te resztki pasażerów, które ma obecnie.

Zamość mnie nauczył . Nauczył mnie tego , że warto walczyć o kolej. Nie wiem , czy pamiętacie , ale czas podróży pospiesznym na odcinku : Lublin - Zamość , przed pamiętną rzezią wrześniową ( 1 września 2009) , wynosił 2 godziny 30 minut.
Teraz , OSOBOWY z Lublina do Zamościa , ma czas podróży wynoszący równo 2 godziny.
Różnica jest ogromna. Nawet jeśli teraz niewielu ludzi do Zamościa z Lublina dojeżdża , to NA CAŁEJ TRASIE następuje wymiana pasażerów - na jednej stacji czy przystanku większa , na innej mniejsza - ale ma ona miejsce NA CAŁEJ TRASIE . To czyni osobowe relacji : Lublin - Zamość sensownymi.
Pozwolę sobie zauważyć , że taki czas podróży , jaki jest właściwy osobowym z Lublina do Zamościa , oznacza średnią prędkość na całej trasie , na poziomie ponad 50km/h , a prędkości szlakowe na odcinku pozbawionym druta są jeszcze wyższe niż owa średnia. Tylko na szlaku : Zawada - Zamość jest 60km/h , reszta to - licząc od Rejowca na południe - 90 , potem 80 , a następnie 120km/h.
Nie wiem , jak tu mówić o żółwim tempie. Po prostu się nie da , bo to nieprawda!
Co do szlaku : Żywiec - Sucha Beskidzka... Tutaj stan linii kolejowej jest gorzej niż kiepski , to prawda. Mimo to IR GIEWONT , który pokonuje ten szlak ma dobrą frekwencję . Linie górskie takie jak ta , są trudniejsze do pokonywania - bez względu na użyty tabor. Dlatego można od nich wymagać mniej , co do prędkości szlakowych , niż od linii znajdujących się na nizinach.
Oczami pasażera niebędącego miłośnikiem kolei jest jednak - mówiąc oględnie - bardzo trudne do przyjęcia , a wręcz niezrozumiałe , że pociąg pasażerski może mieć szlakową 30km/h , a tak jest między Suchą Beskidzką a Żywcem.
Myślę , że gdyby nie totalnie niezrozumiałe poczynania pana Rębilasa w kontekście KKA , klimat dla kolei w województwie małopolskim byłby na tyle dobry , że dałoby się odszykować ten szlak na 50 , albo nawet 70km/h , jeśli tylko geometria szlaku na to pozwala.
Ciekaw jestem zdania miejscowych : na ile waszym zdaniem pozwala sama geometria szlaku : Żywiec - Sucha Beskidzka? Byłoby po mojemu niedorzecznością , nieprzystosowanie tego szlaku do prędkości nie niższej niż 50km/h. To oznaczałoby utratę szansy , którą ten szlak stanowi dla : Katowic , Bielska-Białej i - jak się okazało - także Wrocławia.
Mam nadzieję , że geometria szlaku : Żywiec - Sucha Beskidzka pozwala na jazdę siedemdziesiątką i że ten szlak będzie wyremontowany na 70km/h co uniemożliwi powrót plagi KKA .

Właśnie poczynania Rębilasa są zupełnie zrozumiałe dla normalnego człowieka. Nie ma sensu uruchamiać pociągów z prędkością 30 km.h to jest oczywista oczywistość. Rębilas powinien byc prezesem PR, to jeden z niewielu normalnych ludzi w tym towarzystwie.

@Maciek z Lublina: Szlak pozwala na 70km/h, Kilka lat temu głośno było o pociągu który wymknął się spod kontroli(hamulce) i z prędkością dochodząca do 80km/h przy ograniczeniach 30 i 40km/h pokonywał trasę do momentu szczęśliwego zażegnania tragedii. Było o tym głośno , nawet filmiki można na forach znaleźć. Wiec trasę można doprowadzić do przyzwoitego stanu jeśli się tylko chce!!!

a pitz to pośmiewisko czy poważna instytucja?? ja obstawiam na to pierwsze - jeśli się mylę to wyprowadź mnie z błędu panie Oleszczuk p.s. nie wiem jakich mam tytułów używać - adiunkt, doktor czy może "profesór" aron buhahaha

Proponuję aby każdy z Nas komentujących i zbulwersowanych tym stanem rzeczy napisał od siebi list.mail do UTK'u. Im będzie nas więcej tym lepiej i może się tym zajmą. Bo to co [...] wyprawia PR woła o pomstę do nieba. Oby jak najszybciej zdechli w woj. śląskim i weszły tu koleje śląskie.

[Admin: Zmoderowano. Proszę komentować bez wulgaryzmów.]

W przyszlosci: na linii Zywiec - Maków Podhalanski powinny kursowac pociagi relacji Zylina - Cadca mesto - Skalite - Cierne pri Cadci - Zwardon - Wegierska Górka - Zywiec Miasto - Jelesnia - Lachowice - Sucha - Maków Podhalanski.

Po wybudowaniu lacznicy omijajacej Sucha, to wlasnie Maków Podhalanski, a nie Sucha, stanie sie stacja wezlowa pomiedzy linia zywiecka i zakopianska. Stad pocoagi powinny docierac do Makowa Podhalanskiego. Mieszkancy Zwardonia, Rajczy, Mikówki i Wegierskiej Górki skorzystaja na BEZPOSREDNIM dojezdzie do centrumm Zywca (dworzec w Zywcu lezy w pewnym oddaleniu od centrum Zywca, po drugiej stronie Soly). Mieszkancy Skalitego i Ciernego skorzystaliby na bezposrednim dojezdzie do przystanku Cadca mesto, skad blizej do centrum Czadcy, niz z glównego dworca w Czadcy. Ponadto stacja Cierne pri Cadcy moze pelnic role przystanku kolejowego TAKZE dla mieszkanców polskiej Jaworzynki.

Mijanie sie pociagów powinno miec miejsce w Jelesni (nikoniecznie w Hucisku), tak, aby w momencie krzyzowania sie pociagów z Makowa Podhalanskiego do Zyliny i z Zyliny do Makowa Podhalanskiego, o tej samej porze odjezdzaly autobusy do Korbielowa, Namiestowa, Sopotni, Koszarawy i Przyborowa - tzn. zeby o tej samej godzinie byla mozliwosc skomunikowania z kazdego kierunku na kazdy.

Dzieki skomunikowaniom w Jelesni, mniej autobusów musialoby wjezdzac do coraz bardziej zakorkowanego centrum Zywca.

Obecnie, proponowalbym sie zastanowic, czy nie TANIEJ, zamiast tworzyc zupelnie odrebne kolejowe autobusy z Zywca do Suchej, czy nie taniej jest porozumiec sie z juz jezdzacymi przewoznikami autobusymi co do honorowania biletów kolejowych jednorazowych (np. z Katowic do Zakopanego) i obszarowych (np. biletu turystycznego czy Regiokarnetu).

Aron, wspólne bilety autobusowo - kolejowe funkcjonuja w wielu regionach, niestety czesciej poza Polska niz w Polsce, i zadnych bankructw przewozników autobusowych czy kolejowych z tego powodu nie zanotowano. Np. na bilet calodobowy Euro-Nysa mozna np. na trasie Luban - Jelenia Góra badz na trasie Göritz - Zittau pojechac w jedna strone pociagiem, a w druga strone autobusem. Na jeden bilet. Tak, mozliwe, wykonalne.

Na Zywiecczyznie, zamiast stworzyc wreszcie wspólne bilety, honorowane zarówno w pociagach, jak i w autobusach, tworzy sie dwa dwa rodxaje autobusów: jeden rodzaj to autobusy honorujace bilety autobusowe, druga grupa to odrebne autobusy, honotujace bilety kolejowe. To jest twoim zdaniem oszczednosc???????

Uwazam, ze polaczenia typowo szkolne z Koszarawy, Przyborowa, Korbielowa powinny dojezdzac bezposrednio do Zywca. Z takich kursów korzysta duzo uczniów, czyli osób niepelnoletnich i maloletnich, wiec ich rodzice nie chcieliby zabardzo, zeby ich pociechy dojezdzaly do szkoly z przesiadkami na dworcach.

Natomiast co do polaczen czysto turystycznych, np. dla turystów-narciarzy, jadacych w relacji GOP - wyciagi jarcoarskie w Korbielowie, lepiej, zeby taka przesiadka nastepowala w Jelesni.

Innymi slowy, jak podrozny z GOP-u lub z duzych polskich agloemracji przyjezdza na Zywiecczyzne pociagiem, i do konkretnej miejscowosci w pld-wsch Zywiecczyznie chce sie dostac autobusem, to lepiej, zeby taka przesiadka miala miejsce w Jelesni niz z Zywcu.

Juz mysmy na RK dyskutowali na ten temat.
Proponuje, zeby okolo cztery pary kursów jechaly z danej miejscowsci Zywiecczyzny bezposrednio do Zywca (dwa rano, dwa popoludniu, z mysla o godzinach szkolnych), a reszta polaczen autobusowych Zywiecczyzny - konczylaby bieg na najblizszej stacji kolejowej (np. Rajczy, Milówce, Weg Górce, Jelesni, zalezy jaka konkretnie miejscowosc).

Od poniedzialku do niedzieli. Po co dwa razy wiecej koncesji?? Kursy relacji np. Korbielów - Jelesnia, niektóre przedluzone dalej do Zywca. Po co miedzy Jelenia i Zywcem dublowac autobusy z Sopotni, Koszarawy, Przyborowa, Korbielowa i Krzyzówek?