Komentarze:
11/10/2011 14:56
Autor:
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Brawo PESA! Oby wygrał polski producent!
11/10/2011 14:56
Autor: gorzowianin...
---.209.217.223
Nosz kurcze pieczone.. a już miałem nadzieje...
11/10/2011 15:23
Autor: Paweł
---.170.168.48
Czy nie ma w Polsce innych linii? Prawie wszystko co nowe jeździ do Grabarczykowa. Najpierw ED74 kupili na tę linię, teraz chcą nabyć nowe piętrusy. Na inne linie najlepiej puścić Kible wydzierżawione od PR. Tylko nie gadajcie mi tu o potokach podróżnych. Jest dużo linii o podobnym potencjale przewozowym.
11/10/2011 15:27
---.dip.t-dialin.net
wer
Oby plany te sie nie spelnily i PESA nie bedzie dopuszczona do przetargu, bo samo doswiadczenie przy budowaniu tramwajow, czy szynobusow, nie jest to samo, co budowanie wagonu pietowego.
Do byloby dla PESY pole doswiadzcalne, a nie oddany produkt to eksploatacji.
Kazdy widzi co sie dzieje (dzialo) z szybobusami, checi sa, ale brak dosiwiadczenia.... na poczatku, i te ciagle awarie.
PKP IC jako zamawiajacy, nie powinien zgodzic sie na pole testowe, a na produkty sprawdzine i producentow, ktorzy maja referencje, a nie zyczenia, bo jako prywatny klient, ja bym nidgy nie kupic produktu testu, a sprawdzony produkt, bo to moje pieniedze.
11/10/2011 15:33
Autor: lysypr
---.155.124.194
To już lepiej by w przetargu wystartował FPS
11/10/2011 15:39
Autor: stary kolejarz - emert
---.kopnet.pl
A po wagonach piętrowych przyjdzie czas na wahadłowce kosmiczne.
11/10/2011 15:44
Autor: wit
---.superkabel.de
A podpiwniczenie tez beda mialy?
11/10/2011 15:55
Autor: TW
---.toya.net.pl
"Tylko nie gadajcie mi tu o potokach podróżnych. Jest dużo linii o podobnym potencjale przewozowym."
Czyli?
Zamiast znów wylewać jad trzeba było napisać, że
>>skoro mają być na linię Łódź-Warszawa to >warto i trzeba< zamówić na linie o podobnym potencjale bo takie są!
11/10/2011 16:00
Autor: infekcja
---.range86-174.btcentralplus.com
@wer może wyjaśnisz dlaczego zbudowanie wagonu piętrowego uważasz za takie trudne? Pytam serio, bo mi nie wydaje się aby taki wagon był jakimś problemem dla firmy takiej jak PESA czy NEWAG .
11/10/2011 16:03
Autor: Maurycy_
---.ntlworld.ie
a czy produkcja furmanek zespolonych też jest brana pod uwagę?
11/10/2011 16:09
Autor: jot
---.adsl.inetia.pl
Nieeeeeee blagam, nie tylko nie to!!!!
11/10/2011 17:08
Autor: sphinx1
---.internetia.net.pl
Spokojnie, nie wystartuje, warunek doświadczenia jest i mówi, że w ciągu ostatnich 3 lat przed upływem terminu składania ofert trzeba się wykazać dostarczeniem nie mniej niż 20 piętrowych wagonów pasażerskich. Także Pesa out.
11/10/2011 17:09
Autor: Maciek z Lublina
---.nplay.net.pl
Oczywiście , że są inne linie niż ta do Łodzi. Faktem jest , że relacja : Warszawa - Łódź , generuje gigantyczną frekwencję , niemniej warto kupić więcej piętrusów choćby po to , by obsłużyć pociągi TLK w następujących relacjach : Warszawa - Katowice ( po kolejowej jedynce , a nie przez CMK) , Warszawa - Kraków ( po kolejowej ósemce , a nie przez CMK) , Warszawa - Gdynia ( kolejową dziewiątką) , Warszawa - Białystok , Warszawa - Poznań , Warszawa - Wrocław ( w wersji przez Łódź , Ostrów Wielkopolski i Oleśnicę , a także w wersji przez kolejową jedynkę + protezą koniecpolską od Częstochowy).
W ten sposób byłoby dość miejsca dla piętrusów Bombardiera i PESY.
Przy okazji : cieszy odwaga polskiego producenta taboru. PESA jest przykładem sukcesu na skalę Europy.
11/10/2011 17:22
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gubernator Kalifornii
Z całym szacunkiem do przedmówców, ale w jakim to względzie budowa wagonów piętrowych jest trudniejsza od budowy elektrycznych / spalinowych zespołów trakcyjnych???
Proszę o rzetelne przykłady!
11/10/2011 17:29
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Newag już szykuje protest.
11/10/2011 17:33
Autor: Pinok
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
HMMMMM...... wyglądasz foto PESA bez wagonów piętrowe !!! tylko normalnie wagonów składy !!!!
11/10/2011 17:39
Autor: lambadia
---.162.123.222
@ arriveśmierdzi
jak nie masz nic ciekawego do napisania to tego nie rób.
11/10/2011 17:46
Autor: Maurycy_
---.ntlworld.ie
@Pinok
bo to są specjalne "wagony piętrowe" w wykonaniu PESY, posiadające tzw. piętro wirtualne 3D...
11/10/2011 18:36
---.134.163.8
Mattijjah
Bardzo dobrze, ale na obecny przetarg to się już nie załapią, bo z czym? Nawet wizualizacji nie ma... a co dopiero mówić o konkretnej ofercie...
11/10/2011 18:51
Autor: paf
---.warszawa.vectranet.pl
Do przewozu łódzkich bezrobotnych do stolicy proponuję klasyczne wagony towarowe wydzierżawione od PKP Cargo.
11/10/2011 19:46
Autor: michauk
---.ip.media3.com.pl
Nareszcie kupują coś piętrowego w Polsce. Oby z czasem pomyśleli jeszcze piętrowych EZT.
11/10/2011 20:21
---.ssp.dialog.net.pl
Marcin B.
paf
akurat łódzcy "bezrobotni" to siedzą wygodnie, bowiem wsiadają na początku trasy. Te wagony są kupowane z myślą o glonojadach ze Skierniewic i Żyrardowa. Łodzianom wystarczą zwykłe, jednopokładowe wagony :D:D
11/10/2011 20:44
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Na linię Łódź - Warszawa były kupione ED74. I powinny tam wrócić. Jeśli dwuskład to zamało to mogły smigać w potrójnym zestawieniu lub kilka minut po szczytowych składach składy bis. 15 par TLK to nie jest tak dużo - można dokupić kilka sztuk ED74 i jeździć na tej trasie. Wiadomo już, co trzeba poprawić w tych składach, a UE nie powinna dać ponownie kasy na zakup czegoś innego. Ale w PICu przecie niedasię stworzyć sensownych obiegów, wraz ze sprzątaniem, opróżnianiem i nawadnianiem składów. Dlatego te ezety powinny być zwrócone PR-om. Oni by sobie już poradzili na tej trasie jako IR, bez dotacji i bez tak dużego niedasizmu jak PIC. Łódzki marszałek powinien dokupić gnijący w Pesie człon i ponownie przerobić ED59 na ED74, dla odmiany 015 ;)
Przewozy na trasie Łódź - Warszawa powinny być nieco zracjonalizowane - cześć pociągów powinna startować w Łodzi i zatrzymywać się dopiero na WZ. Natomiast powinno być kilka dodatkowych par pospiesznych/IR Skierniewice - Warszawa. No i czekamy na zapowiadane przyspieszone składy Kolei Mazowieckich 2-3xEN75 czy 2-3xEN76.
11/10/2011 20:46
Autor: króliczek
---.adsl.inetia.pl
Wagony dla PKP IC trzeba wziąć z kolei austriackich i dostocować do polskich wymagań ( 3kV DC ). Będą wtedy na 15kV AC i 3kV DC. W Austrii trzeba wprowadzić nowe piętrusy na 240km/h bazującą na ramach od RailJet-a. Nie wiadomo tylko, czy wykonalne jest wyprodukowanie wagonu piętrowego na 240km/h.
Wagony na 240km/h pójdą na Westbahn i do Wiednia, natomiast wagony ówczesne OBB na Wiedenkę.
Część z wagonów idzie oczywiście do Krakowa.
Za darmo nie pracujemy:
2mln GBP dla Żony Króliczka i Króliczka.
Potrzebne też nowe wagony sypialne do EN Winer Walzer Wien Westbahnhof - Zurich Hbf na 240 km/h
DWLABmz ( 4 przedziały Lux ) i DWLBmz.
kolejne obciążenie do rachunku:
2mln GBP dla Żony Króliczka i Króliczka
Do Chopina póją Wagony od EN Winer Walcer ( do 200km/h )
Tu potrzebne 6 wagonów ( RIC 240km/h ) z generatorem bo OBB DWLABmz i OBB DWLBmz nie można przerobić:
EN Chopin Wien Westbahnhof - Warszawa Wschodnia/Kraków Główny- Wien Westbahnhof
Wagon z generatorem Wien Westbahnhof - Warszawa Wschodnia- Wien Westbahnhof
WRmz Wien Westbahnhof - Warszawa Wschodnia- Wien Westbahnhof
DWLABmz Wien Westbahnhof - Warszawa Wschodnia- Wien Westbahnhof
DWLBm Wien Westbahnhof - Warszawa Wschodnia- Wien Westbahnhof
DWLBm Wien Westbahnhof - Kraków Główny- Wien Westbahnhof
DWLABmz Wien Westbahnhof - Kraków Główny- Wien Westbahnhof
WRmz Wien Westbahnhof - Kraków Główny- Wien Westbahnhof
Wagon z generatorem Wien Westbahnhof - Kraków Główny- Wien Westbahnhof
Wagon DWLBmz jeździ zamiast kuszet w dawnym Chopinie.
kolejne obciążenie do rachunku:
2mln GBP dla Żony Króliczka i Króliczka
w sumie jest:
6mln GBP dla Żony Kroliczka i Króliczka ( akurat na 6 wagonów z generatorem od Siemensa )
11/10/2011 21:21
Autor:
---.dynamic.chello.pl
Króliczek gada tak, jak będzie gadał Wyszyński za parę lat gdy nie wyjdzie z KDP :D
11/10/2011 21:23
Autor: ki
---.c34.178.msk.pl
Po doświadczeniach z Elfami na Śląsku radzę by zamawiający w SWISie opisał dokładnie co chce . Od ilości pięter po śmietniczki.
11/10/2011 22:10
Autor: Mathew Kato
---.9.52.13
Na uczcie chamy doceniać polską myśl techniczną!!! Na uczcie się padać na ryja i kłaniać polskim inżynierom, którzy nie wyjechali za granicę i cały czas pracują jako projektanci lub konstruktorzy. Tacy ludzie są na wagę złota, jeśli nie platyny, humanistyczne gryzipiórki! :D
11/10/2011 22:30
Autor: młotkowy
---.dynamic.chello.pl
@ Mathew Kato
Istnieje ryzyko, że inżynier piszący "na uczcie" zaprojektuje "po ciąg"
11/10/2011 22:48
Autor: logical reverse
---.tpnet.pl
@Mathew Kato
o jakiej uczcie piszesz ?...
11/10/2011 23:30
---.icpnet.pl
Razparuk
PESA...a może frytki do tego?
Niech najpierw naprawią te badziewia w KŚ i tramy co awaryjność mają jak byk choćby w W-wie.
12/10/2011 08:00
Autor:
---.153.225.190
@ Razparuk
naucz się pisać. awaryjność to ma Twoja główka. Swingi w Wawie śmigają jak trzeba.
12/10/2011 08:33
Autor: ki
---.c34.178.msk.pl
Byłem świadkiem rozmowy o taborze maszynistów KŚ i serwisantów z pesy.Na pytanie serwisanta którym lepiej się jeździ padła jednoznaczna odpowiedz Stadler, mina pracownika pesy była bezcenna.Padały przykłady gorszej obsługi zadajnika jazdy, słabej przyczepności podczas hamowania i ruszania oraz samoczynnego wyłączania się falownika, problemów z drzwiami wymieniano jeszcze kilka niedogodności występujących w Elfach na Śląsku.
Jestem ciekaw czy maszyniści w KM podzielają opinię kolegów ze Śląska.
12/10/2011 09:29
---.icpnet.pl
Razparuk
PESA niestety wygrywa "przetargi" cena. W momencie gdy ktoś odejdzie od idiotycznego premiowania bylejakości w postaci najniższej ceny /w końcu z czegoś ona wynika/ PESA nie wygra żadnego postępowania . Smutne lecz prawdziwe.
@Autor. Nie wiem jaki to argument o główkach lecz swingi dopiero po 2 latach doprowadzono do stanu normalnej używalnosci, na poczatku padało wszystko za wyjatkiem kół. W porównaniu do prototypowego Tramino Swing w wieku "dziecięcym" to był jeżdżący żart.
12/10/2011 10:05
Autor: kime
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Razparuk
tak tak, padało wszystko. deszcz chyba padał komuś na łepetyne.
to prawda, że Swigi jeżdżą bez większych problemów, zawsze coś tam się zdarzało ale nigdy nic poważnego.
A cóż, Włosi są zadowoleni z ATRów, w Polsce ta sama wersja pociągu SA136 na Pomorzu Zachodnim też jeździ aż miło patrzeć i to tylko dobry wynik zamawiającego – zamówił to co chciał i PESA mu to zrobiła bo to nic trudnego. Obsługa tych pojazdów jest wyszkolona, serwis jest wykonywany należycie w odpowiednich terminach. Co tu dużo pisać?
Jak ktoś se zamawia coś za pół darmo to producent nie wstawi tam super podzespołów bo nie będzie dopłacał do produkcji, w końcu jest od tego żeby zarobić. Tak więc nie dziwota, że coś gdzieś pada czy jest mniej trwałego tylko dlatego, że zamawiający chciał zaoszczędzić w przetargu a już droga eksploatacja i serwis go nie interesują.
To też nie wina PESY, że układ napędowy, POWERPACKI do autobusów szynowych są robione na prędkości rzędu 120km a w Polsce na większości zdezelowanych torowisk jeździ się 30-60km/h. Nawet drugi bieg się nie załączy. Pojeździcie sobie w trasie samochodem na drugim biegu, ciekawe jak wasze silniki, skrzynie biegów, sprzęgła to wytrzymają, jakie będzie ich zużycie, dodając jeszcze fakt jeśli zamówili byście samochód po taniości z marnymi podzespołami.
Dobrze, że PESA robi to co robi i idzie do przodu, te piętrusy już dawno powinny powstać. I dobrze jak to pójdzie zagranice (bo w POLSCE będą zawsze zamawiali najtaniej i najbadziewniej), przynajmniej wreszcie będzie jakaś porządna Polska marka znana poza krajem ... oczywiście nie umniejszając nic Solarisowi który jest znakomitym producentem autobusów i trolejbusów znanym na całym świecie.
12/10/2011 10:29
Autor: zeus04
---.ssnet.pl
@ki;
Ja wczoraj byłem świadkiem zdziwienia i zakłopotania serwisu renomowanej firmy niemieckiej.
Przyjechali wczoraj i przywieźli nowy falownik wraz z transformatorem (obwody pomocnicze
w jednej z naszych lokomotyw), bo poprzedni - fabrycznie nowy - spalił się po trzech dniach pracy.
Zabudowali wszystko elegancko, podłączyli multimetry (dwa woltomierze i jeden amperomierz cęgowy),
uruchomili lokomotywę, kilka minut obserwowali i zadowoleni poszli do kabiny, a tu znowu dym.
Wystarczył zły styk na złączkach przewodów sprzężenia zwrotnego falownika, by falownik pracował
asymetrycznie, a przez to generował składową stałą która to magnesuje i nasyca rdzeń transformatora
przesuwając jego punkt pracy, czego oczywiście żaden transformator nie lubi, bo jest to przyczyną
większości awarii tego typu urządzeń. Wystarczyło pomierzyć amperomierzem prądu stałego
owa składową na uzwojeniu pierwotnym, a od razu wszystko byłoby wiadome. Mierzono głównie i na tym się skupiono - prąd wyjściowy po wyprostowaniu i dziwiono się jak to możliwe
że trafo pali się (prawie żywym ogniem), a prąd wyjściowy był aż trzy razy mniejszy od prądów na innych egzemplarzach tego typu lokomotywy (na sterowniku falownika są regulacje i dla bezpieczeństwa serwis początkowo ustawił "I" na wartość minimum). Mina inżyniera serwisu była taka
jakby zaraz czyjaś głowa miała polecieć, a telefon do bazy w Niemczech był gorący.
12/10/2011 11:15
---.17.27.19
warzywoswiniak
@kime
Absolutna racja. SA136 przeczy serwowanej przez wielu tezie, że Pesa to syf i gówno. Wielokrotnie miałem okazje jechać smerfem, podróżuje się kapitalnie(wygodnie, cicho, klima, są nawet gniazdka na laptopa).Dostkowo często PR-y zarzynają poprostu Pesy(przykład w Lubuskiem gdzie szynobus na Krzyż-Kostrzyn śmigały w tą i nazad bez przerwy)/
12/10/2011 11:18
Autor: kali74
---.range109-150.btcentralplus.com
a ja mam propozycję do tych wszystkich malkontentów, którą już niejednokrotnie powtarzałem tu na forum...a mianowicie:
...panowie, jeżeli nie odpowiada wam jakość produktów PESA, uważacie że ich wykończenie jest nieodpowiednie a właściwości jezdne mierne to...któż wam panowie malkontenci broni otworzyć własną fabrykę pojazdów i spróbować zmierzyć się z tysiącem problemów i stworzyć pojazd doskonały??? heh??? no dawać...otwierać i robić!!
12/10/2011 11:22
Autor: kali74
---.range109-150.btcentralplus.com
dziwne jest to nasze społeczeństwo...płacze, że wszystko sprzedany na zachód, że już nic tak naprawdę polskiego nie ma w Polsce ale jak jest firma która próbuje coś stworzyć sensownego to jest tutaj systematycznie gnojona! Aha i żeby była jasność w temacie...nie jestem z Bydgoszczy i nie mam wujka w Pesie...po prostu uważam, że Pesa jako przedsiębiorstwo powstałe na podwalinach byłego ZNTK-u z jej szefami którzy zaryzykowali własne pieniądze jest symbolem polskiego sukcesu! Siemens też od razu nie osiągnął statusu super firmy produkującej super tabor!
12/10/2011 12:57
---.14-2.cable.virginmedia.com
njoy
@warzywoswiniak: pociągi są od tego, żeby jeździć a nie stać, i mają być zdolne do jazdy non stop, to nie jest zarzynanie.
@kali74: racja, nawet te nasze nowe Siemensy w ScotRailu przez pół roku po dostawie jeszcze dostrajali na miejscu zanim wyruszyły na trasy.
12/10/2011 17:52
Autor: anty(/)prywatyzacja
---.miechow.com
szkoda Fabryki Cegielskiego :( ale taki los już Polskich zakładów Państwu nie zależy na nich, tylko sejm i głosuj na mnie. Trzymam za Pese albo Skodę!
18/10/2011 15:43
Autor: kotliński
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Jestem za Pesą , polska firma , ich produkty to efekt pracy tysięcy polskich fachowców, którzy konkurują z firmami zachodnimi udowadniając ,że Polak potrafi . Ta rywalizacja jest bardzo trudna , a zaczynali w zasadzie od zera. Kto nie próbuje , nie ma sukcesu. I dobrze ,ze mają odwagę , chęci i wiedzę . Czas pokaże kto ma rację , czy ci , którzy ciężko pracują , czy też ci , którzy narzekają . Dajcie szansę tym pierwszym.