rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Technika
Data dodania: 2011-09-30 10:06:08
(źródło: jm, Rynek Kolejowy)
A A A drukuj
Warszawska SKM przebuduje swoje 14WE

Osiem pojazdów typu 14WE, zbudowanych częściowo na bazie złomowanych EN57, to pierwszy i najstarszy tabor warszawskiej SKM. Miejska spółka ma dość problemów z przestarzałym układem napędowym jednostek.

 Fot. Rynek Kolejowy Fot. Rynek Kolejowy
Przyporządkowane tagi:

- Chcemy modernizować pociągi 14WE. Ale nie do standardu AKM, to by była pomyłka. Zamontowanie w obudowie wózków EN57 silników asynchronicznych powoduje, że układ hamulcowy i przekładnia pozostają stare. A te elementy są źródłem awarii, szczególnie w warunkach zimowych - powiedział "Rynkowi Kolejowemu" prezes SKM Leszek Walczak.

AKM to oznaczenie pociągów typu EN57 Kolei Mazowieckich, w których zamontowano silniki asynchroniczne, o lepszych parametrach niż standardowe silniki EN57. Pozwala to EN57AKM na osiągnięcie lepszego przyspieszenia i prędkości maksymalnej bez konieczności kosztownej wymiany całego układu napędowego. Co to ma wspólnego z 14WE - pierwszymi pojazdami SKM, których nowoczesny wygląd i klimatyzacja zachwyciły warszawiaków? Wszystko - cały układ napędowy 14WE jest wspólny z EN57 - pozwoliło to firmie Newag szybko i dość tanio zbudować pociągi i dostarczyć SKM. Ale jest to rozwiązanie awaryjne.

- Potrzebne jest całkowicie nowe zawieszenie i wózki. Przebudowa będzie kompletna, po to by zrobić z 14WE pojazd całkowicie nowoczesny - deklaruje Leszek Walczak. Wszystkie elementy pojazdów 14WE pozostałe z typu EN57 zostaną zatem wymienione.

Prezes Szybkiej Kolei Miejskiej jest bardzo zadowolony z bezawaryjności drugiego typu pociągu od Newagu - 19WE - który wydają się omijać "choroby wieku dziecięcego". - Byliśmy aż zaskoczeni, że tak dobrze to wygląda - przyznał Leszek Walczak. Trochę gorzej jest z najnowszymi pojazdami Elf bydgoskiej PESY, których siedem kursuje już w barwach SKM - Między 19WE a Elfem jest pewna różnica. To jest tak, jak swego czasu było na rynku lotniczym pomiędzy Boeingiem a Airbusem. Airbus był pierwszym samolotem z systemem "fly-by-wire", bez mechanicznych systemów sterowania. Wszystko przejęły sterowniki i komputery. Tak samo jest z Elfem. Te problemy polegają na zestrojeniu oprogramowania i sterowników. Ale najczęściej awarie dotykają drzwi - wyjaśnił prezes SKM.

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
6
Komentarze:
30/09/2011 10:29 Autor: cycu
---.181.239.207.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Drodzy redaktorzy! Czy wy czytacie to co piszecie przed wrzuceniem na stronę? To już nie pierwsza taka uwaga pod waszym adresem, co się z Wami dzieje !?
30/09/2011 10:44 Autor: Sutek
---.181.140.66.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Już nie pierdziel, cycu. Purysta językowy się znalazł.
30/09/2011 10:59 Autor: 777
---.174.58.24
Supernowoczesna technologia, innowacyjne rozwiązania sterowania, szmery bajery, cuda wianki.
Najczęstszy problem: drzwi
FACEPALM
30/09/2011 11:00 Autor: doktor
---.centertel.pl
zadwnonie po pania od polskiego to pomoże, oj.rydzyk też
30/09/2011 11:30 Autor: jjz
---.146.229.121.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Może to przez wybuchy na słońcu, które rozstrajają czułe komputery pokładowe Elfów?;-)

Takie pytanie, skoro Torpeda (19WE), jest konstrukcją udaną, to dlaczego SKM nie kupiła ich więcej?

Czy władze SKM nie wiedzą, że im więcej typów sprzętu używają, tym mniejsze ryzyko że wszystko na raz ulegnie seryjnej awarii - ale też im większa dywersyfikacja sprzętu, tym bardziej koszty serwisu, szkolenia itp. wzrastają?
30/09/2011 16:01
---.it.pl
Avatar
Paul_Emerson
Nie kupią 19WE bo to leasing od Newagu z Bankiem; by je kupić musieli by zrobić SIWZa i całą procedurę;

Zastanawia mnie tylko w jaki sposób zmodyfikują 14WE; jedynie przychodzi mi na myśl rozwiązania jakie ma ED73 jako najbliższe temu modelowi ale mogę się mylić; i czy będzie to zgłoszone na przetarg czy oddane NEWAGowi jako producentowi tego wynalazku;
30/09/2011 19:37 Autor: 19WE
---.adsl.inetia.pl
"Zastanawia mnie tylko w jaki sposób zmodyfikują 14WE"

Zostaną zastosowane podzespoły i wózki z zespołów 19WE.
30/09/2011 19:52 Autor: przewoz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
No właśnie wózki z 19We niekoniecznie mogą się nadawać do zastosowania. inne zawieszenie, inne przeniesienie siły pociągowej zapewne też. Jednym słowem, do 14We potrzebny by był prawie nowy projekt wózka. Prawie=zupełnie nowy (przeliczenia wytrzymałości etc).
Doprowadziłoby to do składu równie nowoczesnego co 19We, ale czy warto? Nie będzie to tanie.
Jednak SKMW zależy, aby mieć tabor ujednolicony, o w miarę wysokich parametrach (przyspieszenie ponad 1m/s/s, prędkość ponad 110km/h)..
30/09/2011 21:17
---.warszawa.vectranet.pl
Avatar
krzysztof rytel
nie kupią 19WE bo obowiazuje ich prawo zamówien publicznych: dostawcy sie nie wybiera się według tego co się ma i lepiej się sprawdziło, tylko tego który w danym przetargu przedstawił korzystniejsze warunki.
30/09/2011 22:02 Autor: sphinx1
---.internetia.net.pl
"Wszystkie elementy pojazdów 14WE pozostałe z typu EN57 zostaną zatem wymienione."

Zostaje jeszcze ostoja/rama.
30/09/2011 22:18
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Arrivederci
Ciekawe, czy pasują wózki od 19WE. Tak naprawdę to 14WE powinno się przebudować na 4-członowce 22bo'bo'bo'bo'22, wtedy by była sensowniejsza pojemność i stosowne przyspieszenie.
01/10/2011 10:13 Autor: DarekP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@sphinx1
O ile pamiętam rama jest też nowa, choć pierwotnie był plan, aby ją pozostawić.
Trzeba pogrzebać w archiwum i to sprawdzić.
01/10/2011 13:51 Autor: jantar
---.fdk.abpl.pl
Ej fachowcy, fachowcy...pojazd jeździ już kilka lat a wy ciągle zastanawiacie się ile jest w nim starego EN-57..? Otóz tylko układ napędowy. Pudło wraz z ostoją jest kompletnie nowe. Koniec kropka.
01/10/2011 18:32 Autor: sphinx1
---.internetia.net.pl
Jeśli tak to:
1. Cena za 14WE jednak nie była za wysoka.
2. Od początku powinny mieć nowe wózki i po problemie.

@Arrivederci
Sensowniejsza pojemność, ale 14WE często jeżdżą w trakcji podwójnej i wtedy mieszczą sporo osób. Dodatkowa zmiana długości i układu osi to byłoby dość kosztowne przedsięwzięcie, wątpię żeby się na to szarpnęli.

PS. Jeśli do 14WE (które przecież w oryginale ma stare wózki z EN57) podpasują inne to może zadziała to też w inną stronę? Tzn te nowe elementy może dałoby się wsadzić do zwykłego kibla i mielibyśmy nowy rozdział modernizacji ;)
02/10/2011 23:14 Autor:
---.dynamic.chello.pl
Wychodzi jednak na to że to Newag robi najgorszy złom a nie PESA ... odpowiedź jak w temacie.. Po co przerabiać ? nie lepiej nowe utworzyć? pompowanie kasy w coś co zostało jedynie "dopieszczone" i zmodernizowane do granic możliwości nigdy nie zapewni stu procentowej możliwości eksploatacji.. Jajogłowi z SKMW mogli pomyśleć co kupują.. kolejna inwestycja i wywalenie kasy w błoto
03/10/2011 12:54 Autor: sphinx1
---.internetia.net.pl
Przerabiać dlatego, że tak chciał zamawiający. To on decyduje nie Newag. Gdyby SKMka chciała nówkę to by ją dostała, Newag był tylko wykonawcą nietrafionego pomysłu.
03/10/2011 14:17 Autor: zbych
---.internetdsl.tpnet.pl
"Wszystkie elementy pojazdów 14WE pozostałe z typu EN57 zostaną zatem wymienione"

Śmiech na sali. Jak sobie wyobrażają wymianę ramy (ostoi) ?
Wymiana na nową wogóle nie będzie opłacalna, więc po prostu gafa.
03/10/2011 17:11 Autor: ktoś
---.187.236.190.ip.abpl.pl
@zbych
Do Ciebie jeszcze nie dotarło po kilku latach, że wszystko jest nowe oprócz wózków! Klepią tu tylko jakieś bzdury niektórzy w celach "antynewagowych", że tak powiem! A wiesz, że rama (fachowo ostoja) integruje prawie wszystko w pojeździe. Śmiech na sali!
04/10/2011 09:55 Autor: Sierpień
---.ip.netia.com.pl
@zbych

przeczytaj chociaż wszystkie komentarze nim coś napiszesz...

@redakcja RK
korektor ma wolne?
05/10/2011 15:14 Autor: zbych
---.internetdsl.tpnet.pl
@ktoś
Powiadasz że wszystko nowe? To kiedy i gdzie były robione badania nowej ostoi? Albo która firma zrobiła im obliczenia MES?

@Sierpień
czytam, czytam ...
07/10/2011 12:26 Autor: dominik
---.internetdsl.tpnet.pl
Zgadzam sie z większością forumowiczów, że nie opłaca się inwestowania wielu milionów w modernizację pojazdów, których ostojnice sa stare i skorodowane. Pamiętam, że już po przekazaniu tych pojazdów do eksploatacji na kilku z nich dokonywano pomiarów ostoi i ich naprawy. Lepiej kupić nowe np. 19WE.
08/10/2011 10:21
---.adsl.inetia.pl
Avatar
Arrivederci
@sphinx1

Tu chodzi o proste dodatnie drugiego członu s - zamiast r-s-r by było r-s-s-r z większą pojemnością i większym przyspieszeniem. 1 pojazd r-s-s-r będzie miał ok 2MW mocy, a tak przy jeździe podwójnej r-s-r + r-s-r mamy 6 członów przy tej samej mocy. Bez dodatkowego członu trochę to będzie mułowate w porównaniu z 19WE i 27WE.
11/10/2011 09:26 Autor: rutek
---.jungenthal.de
@zbych
Nie wiesz to nie trolluj, rama jest nowa - projektem 14WE zajmował się Energocontrol a wykonaniem Newag i Autosan. To teraz pytanie kontrolne do Ciebie - jeżeli wózki są stare (fakt) i ostoja miałabybyć też stara to jak wytłumaczysz zmianę wysokości sprzęgu w stosunku do EN57, bo EN57 ez przebudowy ostoi nie dostosujesz do wysokości sprzęgu wg karty UIC.
11/10/2011 14:43 Autor: zbych
---.internetdsl.tpnet.pl
@rutek
Jakie trolownie? Normalna dyskusja.
To, że Energocontrol macza tam ręce w każdej konstrukcji (oprócz 6Dg - IPSz PK) to jest wiadome. Tylko aby ostoja była wprowadzona do produkcji musi przejść badania lub co najmniej obliczenia MES. A co do zmiany wysokości sprzęgu to nie wymaga ona zmiany całej konstrukcji ostoi, tylko zmiany jej "fragmentu" i przeprowadzenie odpowiednich obliczeń MESowskich - pewnie tak było bo Energocontrol ma tekie programy, choć by ANSYS.
12/10/2011 11:07 Autor: zeus04
---.ssnet.pl
@zbych;
Oj trolowanie jednak. Jednostki dawcy części do 14WE to były egzemplarze po pożarach.
Niewielkie pożary już powodują odkształcenia ostoi tzn. stal staje się na tyle plastyczna że wagon "zapada" się pod swoim ciężarem. Oprócz tego "Energocontrol" udowodnił ze nawet
wykonanie nowej ostoi wg. starej oryginalnej dokumentacji nie spełniłyby współczesnych wymagań wytrzymałościowych dla ezt. np. siły 1500kN.
12/10/2011 15:58 Autor: zbych
---.internetdsl.tpnet.pl
@zeus04
No to ponowię pytanie.Były to badania czy obliczenia MES?
A jeżeli chodzi o pożary to w 100% się zgadzam.
Nie troluję tylko chcę ustalić fakty.
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Dworzec w Doniecku otwarty [zdjęcia]

    Dworzec w Doniecku otwarty...

  • Premier jedzie pociągiem z Poznania do Wrocławia - fotorelacja

    Premier jedzie pociągiem z...

  • Metro: Pierwsza tarcza wgryzła się w ziemię

    Metro: Pierwsza tarcza...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Wschodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Poznań Główny na kilkanaście dni przed otwarciem

    Poznań Główny na kilkanaście...

  • Pierwszy pociąg na stacji Warszawa Lotnisko Chopina

    Pierwszy pociąg na stacji...

 
 
Newsletter
by