A może się facet rpzejęzyczył, a miało być że rozwiąże Przewozy Regionalne?
Tak pytam :-)

no to grabarczyk się popłacze. a to prywatyzacja energetyki i telekomu jest zbędna i szkodliwa

Ciekawe czy Tusk wyremontuje ważną linię 353 na odcinku Iława-Toruń-Inowrocław gdzie jest prędkość 40-60km/h z masą zwolnień do 20km/h. Czy nadal wszystko co na wschód od Wisły to Polska B?

@Wacek: Linia 353 bedzie rewitalizowana, nie martw sie.

W KDP wierzy już tylko Robert Wyszyński...

Krzysztof Waszkiewicz
To dobrze, że linia 353 będzie rewitalizowana:).

I to nie dlatego ,że mieszkam w sąsiedztwie Łodzi , tak po prostu, bo bardzo lubię KDP:). Może być nawet nie przez Łódź

Niby powazni ludzie a komentuja co sobie partia wpisala do programu... Nie takie rzeczy wpisywali (albo nie wpisywali).

goniadz:

"W KDP wierzy już tylko Robert Wyszyński..."

Nieprawda - jak widzisz już jest nas TRZECH!!! Przynajmniej na tym forum. Taka trójca świetna - ŚWIETNA, a nie święta - na początek wystarczy :-)

Mało tego. Podejrzewam, że "program wyborczy" PO jest DLA LUDU (bo władze/wpływy/stanowiska trzeba zdobyć poprzez omamienie ludu, bez omamiania kosmitów - ich niedasię).

Stąd zapewne CELOWE pominięcie kwestii KDP, bo zazwyczaj lud w dzikim kraju Polsce uważa to za "wodotrysk" i "fanaberię". Lepiej więc przed wyborami ludu nie drażnić "fajerwerkiem", a połaskotać autostradkami. Ciekaw jestem ile w programie PO jest o kochanych przez ten sam lud (oraz większość Mikoli) autostradach - chyba jest sporo, bo to dla ludu oczywistka, takie nowe autostradki i dwupasmówki, nie?

Drobne 3 NOWE A i 8 nowych S za blisko 140 mld zł (z czego 1440 km obecnie w BUDOWIE!!!), to jest normalka, a KDP za 24 mld (z taborem, bazą i zapleczem) to "wodotrysk", prawda? To jest właśnie blachosmrodowy BUSZ MENTALNY i tego będę się trzymał.

Fajnie. Tym samym PO zakończyło jakiekolwiek moje wątpliwości na kogo w wyborach (EWENTUALNIE) głosować - w tym momencie pozbyłem się niepewności. Ściemniają o KDP, a potem się wypierają - KŁAMCY - tak być, to nie będzie - ode mnie dostaniecie środkowy wyciągnięty PALEC, obłudnicy, a nie głos.

Głos dostanie (zastanawiam się, bom ponad 15 lat na żadnych ściemniaczy partyjnych nie głosował) ) Ruch Poparcia Palikota, z którym będziecie musieli się liczyć już bardzo niedługo, bo akurat ten facet i jego mental wyprzedza 90% społeczeństwa o LATA ŚWIETLNE.

A KDP i tak będzie budowane, chyba że na skutek "przejścia kwantowego" nastąpi gospodarczy kolaps (a jest blisko), albo szybko wjedziemy w teleportację i antygrawitację - różnie po 2012 wszak może być... pamiętajmy przy tym, że KDP, to także CMK i Pendo.

A jak nie będzie, to zawsze jest... - no co?

Jest WERSJA KOLEJARZA 65, czyli plan B - hi, hi! O której jutro poczytacie sobie w moim felietonie na blogu KDP.

Kuś człowieku, Ty żyjesz?
Bo dawno nie odzywałeś się na tym blogu.

@Robert Wyszyński
KDP to jedyny sposób żeby doszło do reelektryfikacji całej Polski trakcją 15kV AV na zachodzie i trakcją 25kV AC na wschodzie. Chodzi o to że trzeba mieć nową bazę w podtorzu bo ta stara trakcja nawet na CMK się nie nadaje, bo trzebabyło wykonać rekultywacją terenu pod torami pod co najmniej 24MW. To co jest to jest najwyżej do 6MW.

[Admin: Forum RK to nie miejsce na agitacje polityczne]

"PO obiecuje także dokończenie modernizacji kolei konwencjonalnej. „Dostosujemy sieci kolejowe do prędkości 120 i 160 km/h, tworząc komercyjnie dochodową alternatywę dla osobowego i towarowego transportu samochodowego."

Moi Drodzy, po pierwsze - obiecuje, po drugie - alternatywę - a nie konkurencję!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Widać, jednak, że modermy i rewitalki jakąś szasnę mają :D Ufff... Zobaczymy po wyborach.

"W ramach programu remontów zmodernizujemy 200 dworców kolejowych".

Czyli 100 dla samorządów, no i w sumie będzie w Polsce 300 dworców. Reszta zaorana. Oczywista oczywistość.

A poprzednich zapowiedzi:
"Rozwiążemy problemy Przewozów Regionalnych."

HHHHHHHHHHHHHHmmmmmmmmmmmmmmmmm Bo ja wiem? Raczej taki "umiarkowany" sukces. Żeby nie rzecz "zwycięska porażka". Zobaczymy po wyborach, co zrobi PO, MRR, MF no i MI wraz z marszałkami.

Robert Wyszyński

Wiesz, ja generalnie jestem ZA KDP, ale i PRZECIW jeśli gwizdną kasę na rewitalki czy sensowne modermy. Tak czy inaczej, przy uczciwym i potwierdzonym finansowaniu będą za KDP do samego końca mojego lub jej. Zakończę jak JP - Amen!

Ale fajnie, będzie można dalej brać ciężką kasę za analizy i promocję, ale już kompletnie bez żadnych zobowiązań i perspektyw na dokończenie inwestycji :-))

Czym Wy się przejmujecie? Programem wyborczym? Pora dorosnąć, przecież to jest stek losowych kłamstw, a nie żadne zobowiązanie.

Zresztą i tak wybory wygra PiS (o zgrozo).

Bo Tusk a w dupie KDP, on do domu lata w czwartek, wraca w poniedziałek. Co tydzień. Za nasze kase.

Ku pocieszeniu tysięcy serc kadepiarskich takie cosik

http://www.infografiki.com/koleje-duzych-prdkosci-w-polsce/

Trochę błędów rzeczowych i naciąganych potokowych "szacunków" warszawsko - łódzkich, ale... fajne :-)

I jeszcze pytanie do redaktorów tego portalu: Która partia w swoim programie wyborczym planuje budować KDP? Wiedzą, co jest grane, więc mercedesami biedoty nie drażnią.

@cosmo
Wyjaśnij proszę, ile wspólnego miał PiS z usamorządowieniem.
Bo mi wygląda na to, że winą PO (i PSL) jest fakt, że nie wycofali
się z durnego pomysłu, tylko wdrożyli go do końca (kolei?) w życie.
Ze wszystkimi konsekwencjami.

Tia. A najweselsze będzie to, że RPP największe poparcie będzie miało tam, gdzie w najlepszym czasie tryumfy święciła Samoobrona :DDD

Mam tylko pytanie o sens ekonomiczny budowy KDP w Polsce czy nakład by się zwrócił i kiedy kim byliby pasażerowie tych pociągów gdy pogłębia się różnica pomiędzy bogatymi i biednymi Polakami.Czyli zachcianka garstki ludzi bogatych kosztem większości niezbyt zasobnego społeczeństwa

WŁ

Usramorządowienie, jest to idealny przykład na to, że PiS jest kompletnie nieprzygotowany do rządzenia , a jedynie do destabiizacji kraju. Nie kto inny jak kurdupel właśnie, czyni zarzut z tego, że PO z PSL nie kontynuowali jego polityki, a usramorządowienie idealnie pokazuje, co by się stało ze wszystkim, gdyby w innych dziedzinach nie wprowadzono zmian. Dzięki tym zmianom, ten kraj jeszcze funkcjonuje, jako tako, ale funkcjonuje. I dlatego śmieszą mnie te głosy, nawołujące do głosowania za PiS. To dopiero będzie równia pochyła dla wszystkiego.

a Grabarczyk milczy chyba dlatego że jest pewny siebie w temacie zostania posłem

@wdr
cena podstawowa 45 EUR? To (do tego teraz gdy Euro jest drogie) 195zł.
Cena za nasze EIC za podobną odległość to byłoby nieco ponad 100zł.
Za gorszą ofertę i w kraju o niższych zarobkach.

45 EUR to wcale nie dużo.

Hiszpania - to jest kraj gdzie jest masakrycznie drogo. Włochy są ok.

jesteś pewien, że poziom dochodów jest zbliżony? Jednak średnia płaca we Włoszech jest sporo wyższa niż w Polsce. Wiem, że w Warszawie są wyższe zarobki ale czy aż tyle?

Takie akcenty w programie wyborczym wynikają zapewne z tego, że najwięcej wyborców, o których przekonanie toczy się walka PO jest mieszkańcami "Polski lokalnej" a nie dużych miast (tu mają zwykle przewagę). Wiadomo kto skorzysta bardziej z KDP a kto z rewitalizacji kolei konwencjonalnej.

Bardziej zaawansowanych wniosków bym z samego programu wyborczego nie wyciągał.

P.S.

Też jestem w wąskim klubie zwolenników budowy KDP, gdyż:
1. Koszty jej budowy i utrzymania wcale nie są duże zarówno dla gospodarki naszego kraju jak i w relacji do wydatków na drogi
2. Z pieniędzy, które poszłyby na KDP spożytkujemy najwyżej niewielki % na rewitalizację i modernizację "klasyki", gdyż ograniczają nas możliwości "przerobienia" ich przez PLK i granica rozsądku rozgrzebania używanej infrastruktury. Reszta środków pójdzie na drogi.
3. Budowa KDP jest jedynym czynnikiem przyciągającym w XXI wieku zauważalne liczby nowych pasażerów kolei (innej niż aglomeracyjna), również konwencjonalnej, współpracującej z KDP
4. Przy dużym ruchu, do którego dążymy, na liniach konwencjonalnych nie da się zrobić rewolucji w czasach przejazdu ani sprawnie pogodzić ruchu towarowego z pasażerskim, lokalnego z dalekobieżnym, szybkiego z wolnym. Wyłożyli się na tym lepsi od nas.

ciekawe czy ten program kolejowy PO też pisał Furgalski? ;)

@franc

Tak jest z 1 w jednym z okręgów, który gloryfikował zabójcę księdza Jerzego Popiełuszki. No comment co do Palikota i jego pomysłu na cokolwiek. Ja z rządów PO jestem zadowolony i uważam, że więcej się nie dało zrobić.

@Marcin B
Cyt. „Usramorządowienie, jest to idealny przykład na to, że PiS jest kompletnie nieprzygotowany do rządzenia , a jedynie do destabiizacji kraju. Nie kto inny jak kurdupel właśnie, czyni zarzut z tego, że PO z PSL nie kontynuowali jego polityki, a usramorządowienie idealnie pokazuje, co by się stało ze wszystkim, gdyby w innych dziedzinach nie wprowadzono zmian. Dzięki tym zmianom, ten kraj jeszcze funkcjonuje, jako tako, ale funkcjonuje.”

PISuar, bo inaczej o tej partii nie napiszę, jest partią antysystemową i destrukcyjną. Tylko problem w tym, że to PO wdrożyła pseudo-usamorządowienie. Istotnie tam gdzie PO kontynuuje światłe kacze pomysły vide peron Włoszczowa Płn., tam mamy dalej obszary patologii i brak procesu dekaczyznacji. Peronik tak naprawdę za rządów PO poprzez wprowadzenie segmentu economy IR/TLK na CMK rozwinął skrzydła doprowadzając do zarżnięcia oferty na konwencjonalnych liniach równoległych 1 & 8, a zwłaszcza na tej ostatniej.

Tylko co to za usprawiedliwienie?

Skoro patologia jest określona i zdiagnozowana to należy mieć odwagę aby to posprzątać.
Jeżeli PO miała wątpliwość co do „kukułczych – kaczych jaj” pozostawionych po poprzednikach, to należało je wyrzucić do kosza, a nie wdrażać w życie.

Kolejna sprawa poruszana to usamorządowienie, a raczej pseudo-usamorządowienie.

Okazało się że wszystkie moje diagnozy z 2008 r. potwierdziły się w 100% w mojej polemice z Robertem Wyszyńskim . Można sięgnąć do archiwum.

Napisałem wyraźnie, że usamorządowienie powinno polegać na likwidacji PR - ów powołaniu samodzielnych kolei wojewódzkich, natomiast realizowany program to jakieś dziwne pomieszanie z poplątaniem modelu centralistycznego i z modelem zdecentralizowanym.

Problem w tym że mamy do tego nieadekwatny podział administracyjny w spadku po koalicji POPiS z lat 1997-2001 , tzn. pardon UW- AWS tak to się wtedy nazywało. Zamiast 8-9 no max 10 województw Krzaklewski lansował dziwaczny projekt 12 województw z rodzinnym Rzeszowem (nie wiem dlaczego w 12 nie było 380 tyś Bydgoszczy- tzn. ja wiem bo Toruń, Rydzyk, Grześkowiak, Balcerowicz – tak- tak ) co doprowadziło do eskalacji roszczeń innych Opola, Kielc, Zielonej Góry czy z przyczyn toruńskich pominiętej 380 tyś Bydgoszczy i co jeszcze bardziej osłabiało reformę makroregionalną.

Usamorządowienie było by uzasadnionym procesem tylko w przypadku makroregionalnego podziału wojewódzkiego. Obecny podział na 16 województw takiego kryterium nie spełnia i wdrożenie tego modelu jest tak samo niemożliwe jak przy 49.

Ja nie wartościuje obu modeli scentralizowanego i decentralizowanego . Ja osobiście byłem zwolennikiem zachowania gierkowskiego podziału administracyjnego, bez zbędnego biurokratycznego szczebla jakim są powiaty. Jednak decydując się na model państwa zdecentralizowanego reformę należało przeprowadzić w sposób konsekwentny, czego znowu nie przeprowadzono wtedy pod szyldem AWS-UW (POPiS). Skutkiem tego nie mogą następować skutecznie inne reformy sektorowe, jak ochoć by prawdziwe usamorządowienie w sektorze kolejowym.






@wdr
Cyt” ja jestem za KDP
Wrocław jest wypełniony inwestycjami zagranicznymi i jedynym dużym miastem, które pozostanie bez dobrego połączenia z Warszawą.”

Za to z dobrym połączeniem z twoim rodzinnym miastem Dębicą, bo na E30 masz częstotliwość prawie jak na KDP :D , gorzej z czasami przejazdu.

I Wrocław zyska szybkie połączenie z Warszawą ale w oparciu o infrastrukturę już istniejącą, czyli KDP CMK.






@Genek


Cyt. „Olsztyn (miasta wojewódzkie) mogą o takich inwestycjach zapomnieć!!!!!”
Rzeczywiście Olsztyn i Wrocław to ta sam liga. :D :D :D :D

Generalnie w ramach obecnego kuriozalnego podziału administracyjnego dzielenie miast na wojewódzkie i nie -wojewódzkie budzi poważne zastrzeżenia natury logicznej.

Generalnie nie wiem dlaczego w zostawieniu z Wrocławiem nie znalazł się Płock , Włocławek nie mówiąc o 230 tyś Radomiu .


Cyt. „Spokojnie.
W 2014r zostanie wyremontowana proteza a na CMK będzie 200km/h.
W 2014 max 2015r pojedziesz z Wrocławia do Warszawy w 3h40min. Zatem patrząc na odległość 3h40min jest akceptowalne.”

Nie wypada się chwalić się własnymi pomysłami, zwłaszcza, że z natury jestem osobą skromną, ale czas 3 h30, bo tyle według najbardziej optymistycznych symulacji da proteza koniecpolska przy 200 km/h na CMK czas ten jako docelowy jest nieakceptowalny.

Zwłaszcza, że istnieje lepsza opcja równoległa, która przy adekwatnie proporcjonalnie wyższych kosztach od protezy koniecpolskiej da czas ok. 2 h 50 minut przy 200 km/h na CMK i 2h 40- 2h 30 minut przy opcjach pendolinowych.
W przypadku podjęcia decyzji o rezygnacji z KDP Y- z resztą słusznej, ponieważ proponowany Łodzio-centryczny schemat połączeń KDP w Polsce nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego - co wielotonie tu udowadniałem należy doprowadzić czas Wrocław – Warszawa do poziomu 2 , 5 h


Aby sprawa była jasna, nie musi być to moja koncepcja.

Wybór powinien się dokonać pomiędzy 3 koncepcjami.

Sieradz – Wieruszów przy V max 160-200 km/h z czasem 2, 5 h
Choć w mojej ocenie bardziej racjonalna technicznie jest opcja Wieluń- Łask, celem większego skorzystania z linii 181, o dobrej geometrii oraz jest z jak najkrótszego pokonywanego trasy słabo podatną na modernizację linią 14.

Bełchatowską – w opcji z kontynuacją jazdy wiedenką przez Koluszki, zamiast przez Idzikowice To będzie jakaś forma „zgniłego kompromisu” z lobby łódzkim, oczywiście w ich ocenie to będzie poniżającą i nie do przyjęcia, ale mam nadzieję, że era Grabarczyka już się skończy.

Na końcu sugeruję, z racji skromności rozważnie mojej koncepcji Mrzygłód- Kalety z czasem 2 h 40- 2h 30 przy 230-250 km/h na CMK i 160-200 km/h na odcinkach konwencjonalnych. W przyszłości gdy stać nas będzie na wprowadzenie 300 km/h na CMK oraz 200 km/h na całości odcinka konwencjonalnego wraz akcesoriami w postaci Bay-pasów można pomyśleć o dalszych redukcjach czasu w kierunku 2h 10 minut


Czas 2, 5 jest osiągalny bez Y ka także do dzieła.

Paweł Wo.


Radkowi chodziło że jak nie naprawia w rok dwa Iława-Toruń-Inowrocław to bedzie tam za 2lata taka chu.... jak na Bydgoszcz-Tczew.
To że Bydgoszcz-Tczew jest naprawiana to inna bajka. Ale 5-6lat była tam masakra, dlatego Iława-Toruń-Inowrocław (linia 353) nalezy wyremontować jak najszybciej żeby nie było gorzej.

Pytanie niezorientowanego:
Co właściwie Pan Penis Onanista (Paligłup) ma wspólnego z KDP i koleją w ogóle? I co dobrego wynikło z jego "przyjaznego państwa"?

NAJPIERW WYREMONTOWAĆ OBECNĄ SIEĆ KOLEJOWĄ DO 120-200KM/H, A PÓŹNIEJ POBAWIMY SIĘ W KDP.

a to polska właśnie. KDP pewnie nie powstanie, pewnie była to tylko kiełbasa wyborcza. Bo nie ma pieniędzy? Bo nie ma środków? Nie! Bo nie ma współnoty interesów i checi. Dla rządu liczą się ich własne koryta i nic poza tym. Dlaczego w Europie można a w Polsce nie?W ten sposób to nawet Ukraina nas przegoni.
Było nie było, nikomu nie potrzebna Włoszczowa Północ powstała bo ktoś wpływowy miał zachciankę. I proeblmu nie było...

@Stefan
Cyt. „Co jak co, ale linia 353 w tych miejscach gdzie jest najgorzej (czyli liczmy z rezerwą 100km) powinna być wyremontowana. Nie dlatego że ja tam mieszkam, tylko dlatego żeby mieszkańcy Olsztyna(180tys), Ostródy(35tyś), Iławy(34tyś), Wąbrzeźna(15tyś), i Torunia(210tyś) mogli sie normalnie i szybko(100km/h) przemieszczać. Łącznie pół miliona potencjalnych pasażerów.
Miast typu Jabłonowo, Kowalewo po 5tyś nie licze. Chociaż Jabłonowo to węzeł z Grudziądza i Brodnicy.”

Ale czy ja neguję zasadność tej inwestycji.?

Moja wypowiedź miała szerszy o ogólny charakter.

A co do Polski B to obawiam się że Środkowe Pomorze czy Wałbrzych wcale nie jest bogatsze od ściany wschodniej, a w Polsce plecie się cały czas farmazony jak to trzeba pieniądze ładować w ścianę wschodnią. Póki co ja nie widzę tego efektów np. w Przemyślu czy Jarosławiu, tylko w sztucznie kreowanym Rzeszowie.

Generalnie jest w Polsce lista miast która ciągle coś do dostają, ciągnie się je za uszy np. Toruń czy Rzeszów i jest lista miast cały czas ignorowanych typu marginalizowana na rzecz Torunia 350 tyś Bydgoszcz, Radom, Włocławek , Wałbrzych, Legnica , Koszalin, Słupsk, Elbląg i inne. Część miast nie dała się zmarginalizować, bo głośno tupała nogą typu Opole i Kielce, Zielona Góra , Gorzów Wlkp.

Tylko należy zadać czy tu chodzi o tego typu wolty jak np. utworzenie słabych województw typu opolskie, lubuskie czy świętokrzyskie, które do pewnego stopnia złagodziło próby marginalizacji, czy o systemowe rozwiązania ??? Także dla innych miast 100 – 200 tyś typu Włocławek , Radom czy Tarnów, które nie tupały nogami i widać źle na tym wyszyły.

Z jednym się mogę zgodzić, że Olsztyn nie jest miastem aż tak faworyzowanym jak robi się to w odniesieniu do Rzeszowa. Ale z drugiej strony rozwija się kosztem Elbląga.

KPZPK do 2030 choć przyjął (po poprawkach, bo wersja pierwotna, ze stycznia zdaje się też operowała kryterium dowolności) za ośrodki regionalne uznano miast powyżej 100 tyś. tylko to znowu wywołało protest miast którym trochę zabrakło tego spełnienia tego kryterium np. Nowego Sącza.

Generalnie w Polsce nie powinno się dzielić i różnicować miast metodą administracyjną na lepsze gorsze na metropolię czy nie-metropolię. Nie bardzo wiem jako ustawowo można coś takiego zadekretować. Ustawowo zadekretujemy że tak dziura jak Rzeszów będzie metropolią, a większe Częstochowa i Radom nie będą. Przecież takie rzeczy powinny wynikać z okoliczności obiektywnych – demograficznych i ekonomicznych i nie potrzeba ustawowo tego dekretować. Ogólnie definicje metropolii według światowych standardów na dzień dzisiejszy spełnia jedynie aglomeracja warszawska i konurbacja katowicka. Wrocław póki co w światową definicję nie wpada i z tego powodu włosów z głowy nie rwę. Łódź też nie więc na SSC będą łysi:D

W Polsce natomiast już się robi listę kilkunastu miast według niejasnych kryteriów dzieląc na lepsze i gorsze.

Po co?

Na status metropolii powinno się zapracować wskaźnikami i nie powinien to być w ogóle termin ustawowy tylko faktyczny.

Program modernizacji linii konwencjonalnych na pewno w szerszym stopniu przyczyni się do zrównoważonego rozwoju kraju niż KDP Y.

Robert Wyszyński
"Drobne 3 NOWE A i 8 nowych S za blisko 140 mld zł (z czego 1440 km obecnie w BUDOWIE!!!), to jest normalka, a KDP za 24 mld (z taborem, bazą i zapleczem) to "wodotrysk", prawda? To jest właśnie blachosmrodowy BUSZ MENTALNY"
Dokładnie, więc w takim razie nie budujmy autostrad, bo są za drogie, lepiej przeznaczyć na inne cele więcej kasy i wyremontować więcej dróg istniejących, a jak budować to tańsze drogi, nawet wspomniał Furgalski o tym kiedyś, zwłaszcza, że "lud" wg sondaży woli tańsze drogi. A jeśli autostrady się buduje to KDP również się powinno. Pozdrawiam.

Kolejarz 65
No właśnie i dzięki tej linii jest też połączenie z Inowrocławiem, Poznaniem, Wrocławiem i Bydgoszczą.
A mam pytanie, bo byłem na początku sierpnia w Iławie i jak wracałem pociągiem Regio to z Iławy odjechał prawie 10 minut później, ale od Jamielnika do Jabłonowa jechał lewym torem i dzięki temu przyjechał do Jabłonowa punktualnie, czy lekko wcześniej. Czy jakieś są prowadzone roboty na tym odcinku?

@Kolejarz 65: "(...) Ogólnie definicje metropolii według światowych standardów na dzień dzisiejszy spełnia jedynie aglomeracja warszawska i konurbacja katowicka (...)".

To jest tzw. Święta Prawda. Jednak jeśli miałbym wskazać następną w kolejce to... Trójmiejską! A jakże :D.

@Kolejarz 65: "Program modernizacji linii konwencjonalnych na pewno w szerszym stopniu przyczyni się do zrównoważonego rozwoju kraju niż KDP Y ".

Powiedziałbym, że modernizacji, ale i rewitalizacji, owszem. Miasta 100 i 200 czy 250 tys. bez wątpienia będą w pierwszej kolejności za modermami i rewitalkami niż KDP.

IPN:
Wiesz, to prawda, KE już chyba dłużej nie zniesie naszej arogancji i myślenia, że jednak my wiemy lepiej. Myślę, że jeszcze w tym roku każą zostawić zaoszczędzone środki na kolei. Dobrze, że PLK jakoś się to przygotowuje (...). Natomiast docelowo KE powinna ustawowo i pod groźby zabrania Polsce kasy przeznaczać pozostała kasę w min. 40% na kolei.

kowal
A możliwe, że dlatego tym drugim torem jechał.

@Marcin B.
Oczywiście, że wiem, że linia jest nieczynna -
bo remontowana (i bardzo dobrze). Sam widziałem
w Zgierzu wetkniętą tablice między podkłady
(środek czerwony, na obwodzie biały pasek -
dla mnie tzn. brak przejazdu)

Autor: zozolinda


---.neoplus.adsl.tpnet.pl



Cyt. „Już myślałem :) ale jednak...

" Łodzio-centryczny schemat połączeń KDP..."
" To będzie jakaś forma „zgniłego kompromisu” z lobby łódzkim..."

Ty się chłopie nadajesz do dobrego psychiatry :(„




Tak pomóc mi mogą już jedynie światowej sławy łódzcy psychiatrzy, którzy jako pierwsi na świecie opracowali nową metodę leczenia chorób psychicznych z użyciem pawulonu :D :D :D ;D

Mój post brzmiał :

Wybór powinien się dokonać pomiędzy 3 koncepcjami.

[…]

Bełchatowską – w opcji z kontynuacją jazdy wiedenką przez Koluszki, zamiast przez Idzikowice To będzie jakaś forma „zgniłego kompromisu” z lobby łódzkim […]

Rozumiem że lobby łódzkie woli kontynuację z CMK i Idzikowicami , zamiast z Koluszkami ???

Szczerość za szczerość .

Ja też :D :D :D :D

Termin „zgniły kompromis” lub „zgnity kompromis” jest używany w literaturze politologicznej czy publicystyce. Ale cóż jak ktoś ma wąskie horyzonty, to tego nie wie :D

@Mathew Katowice
@Kolejarz 65: "(...) Ogólnie definicje metropolii według światowych standardów na dzień dzisiejszy spełnia jedynie aglomeracja warszawska i konurbacja katowicka (...)".

To jest tzw. Święta Prawda. Jednak jeśli miałbym wskazać następną w kolejce to... Trójmiejską! A jakże :D.”







Tak, ale tu nie chodzi o to, że – znowu będę się posiłkował językiem Kaczuszki – to siedlisko gdańskich liberałów czy inne sPISkowe anty-tuskowe teorie, tylko o to że funkcjonowanie Trójmiasta jako organizmu niejednorodnego - złożonego, może wymagać regulacji ustawowej.

W odniesieniu do Krakowa, Wrocławia, Poznania czy Łodzi metropolitalna regulacja ustawowa nie jest niezbędna, aby obszar ten dobrze funkcjonował, ponieważ tam mamy dość czytelny układ miasto główne – satelity, a licząc potencjał demograficzny i ekonomiczny w światowe standardy metropolii to nie wpada.

Co do wyznaczania miast metropolitalnych i ośrodków regionalnych to generalnie KPZPK do 2030 wyróżnia te miasta dając promesę wykonania do 2030 połączenia do Warszawy albo w formie KDP (to przeważnie w odniesieniu do metropolii) albo linii konwencjonalnej 120-160 km/h najkrótszą możliwą trasą- to przeważnie w odniesieniu do ośrodków regionalnych.
Choć np. Kalisz pomimo że będzie ośrodkiem regionalnym dostanie KDP Y z racji położenia strategicznego położenia (zwłaszcza dla wiadomego lobby :D :D)

Ale nie ma co się martwić.
Przeglądałem podobne plany i strategie z lat 90- tych. Ile tam było kresek na mapie do 2000- 2010 roku itp.

Okazuje się że to w latach 90- tychy ówczesna sieć kolejowa i to co na niej jeździło powinno być przyjęta jako rozwiązanie perspektywiczne, ponieważ rok 2010 przyniósł co najwyżej wstecznictwo w tym zakresie, niż realny postęp :D :D

Mathew: A co to jest "wyrownywanie rachunkow? I kiedy sie to wyrownywanie skonczy? IMO wystarczy, ze Łódź ma miec pelny ring autostradowo-ekspresowy, najlepszy uklad drogowy w kraju, zmodernizowana na 160km/h linie kolejowa do Warszawy, wylot na CMK i E20. Wystarczy do "wyrownania" rachunkow. Na takie "wyrownanie" rachunkow nie moze liczyc bardzo wiele osrodkow ktore rowniez na transformacji ustrojowej stracily.

"Łódź się porównuje z Warszawą, a nie z Wrocławiem, Poznaniem czy Krakowem. O Katowicach czy Gdyni nie mówiąc. To podstawowa sprawa."

Will You please enlighten us why?

Mathew Kato
W Reymoncie to akurat było dużo ludzi i on jeździł z Łodzi Fabrycznej. To był bardzo popularny pociąg i nawet 2 wykładowców rekomendowało ten pociąg, żeby do Krakowa nim jeździć:). No ale go wycięli. Teraz jest TLK z Poznania, ale on jest w Krakowie zbyt późno, bo jest później w Łodzi i jeszcze są remonty po drodze i jednoczłonowa EDyta jeździ, dobry jest o tyle, że przez Zgierz przejeżdża:) i po remontach będzie zapewne szybciej. Do Krakowa są w IR tłumy porannym, tylko ten IR też ma zbyt długi czas jazdy, bo przez Częstochowę jedzie. Do Wrocka to by się przydał remont torów, choć w sumie bardziej segment TLK jest lepszym rozwiązaniem przez Łódź, ewentualnie jakiś pojedynczy EX.

@kolejowy men

Cyt. "Do Wrocka to by się przydał remont torów, choć w sumie bardziej segment TLK jest lepszym rozwiązaniem przez Łódź, ewentualnie jakiś pojedynczy EX. "

Uważaj , bo na SSC by Cię za takie poglądy za łódzkiego heretyka i odszczepieńcza uznali .

@Mathew Katowice: Nie odpowiedziales na moje pytania.

@Krzysztof Waszkiewicz : jestem innego zdania. Pozostajemy w Szacunku.

@VIGO: Jeszcze nie jest, ale bedzie. Jestes niedoinformowany.