Komentarze:
05/09/2011 10:04
Autor: EU-99
---.comarch.com
A nie można by tego problemu zlecić do przeanalizowania i opracowania jakiemus niezaleznemu konsorcjum ekspertow kolejowych. Zrobi sie odpowiednie studium przypadku, dojdzie do odpowiednich wnioskow, wdrozy je w zycie, i PO sprawie! Moze minister Czarek moglby polecic jakichs znajomych. A co do kosztow to uwazam ze cala impreza powinna sie zamknac w 200000 PLN. Koniec z rozrzutnoscia!!!
05/09/2011 10:09
Autor: szukajacy
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A gdzie jest tu odpowiedź KM na zadane pytanie, bo nigdzie nie znalazłem?
05/09/2011 10:12
Autor: laik
---.adsl.inetia.pl
Zasugerowanie (jakiemukolwiek) urzędnikowi, że się pomylił jest obelgą gorszą niż np. naplucie w twarz (deszcz pada) lub strzał z liścia (wiatr zawiał). tak obrażony zrobi absolutnie wszystko i użyje każdej argumentacji (nieistotne z sensem czy bez) aby dowieść swego. Koszty oczywiście są tu również nie istotne...
05/09/2011 10:19
Autor: E6ACT
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
To jest EU11 !
05/09/2011 10:25
Autor: 2131
---.tktelekom.pl
Ludzie, zejdźcie na ziemię. Przecież oznaczenie w rodzaju EU47 to wewnętrzna sprawa przewoźnika! Przecież oznaczenia na temat których jest ta bezsensowna dyskusja wywodzą się z czasów, gdy w Polsce był jeden ustrój, jedna partia i jedna kolej. Kiedy w końcu ktoś to pojmie, że czasy się zmieniają? Tak samo śmieszą mnie dyskusje na temat tego czy UTK musi wyrażać zgodę na wprowadzenie miejscówek w pociągach typu REGIOekpres. Obecność prywatnych przewoźników jakoś pojęliście, ale inne aspekty są nadal nieakceptowalne przez gremium niezależnych ekspertów.
05/09/2011 10:35
Autor: traxx i co dalej
---.238.55.16
celem rostrzygnięcia w/w sporu należy powołać speckomisję sejmową.
05/09/2011 10:35
Autor: laik
---.adsl.inetia.pl
^^ a wiesz jest jeszcze coś takiego jak TRADYCJA....
05/09/2011 10:37
Autor: Gość
---.internetdsl.tpnet.pl
Zgadzam się z 2131. Inna sprawa, po co właściwie Koleje Mazowieckie usiłują dodatkowo manipulować przy starym PeKaPowskim nazewnictwie (które powoli się wyczerpuje), skoro od oznaczania jest nowe rozporządzenie. Aż boję się pomyśleć, co będzie, jak na WKD zostanie dostarczona 'dwusystemowa' jednostka.
05/09/2011 10:39
Autor: By1
---.dynamic.gprs.plus.pl
Argumentacja KM przypomina mi tą:
"1 - bo pierwszy raz jestem na wyścigach, 7 - bo siódmy dzień tygodnia, 4 - bo koń ma cztery nogi ..."
;-)
05/09/2011 10:41
Autor: króliczek
---.adsl.inetia.pl
EU11 już nie może być bo numer został skasowany. Zostało tylko EU12 ( 15kV AC / 25kV AC - Vmax = 160km/h ) dla EU11 ( 3kV DC - V max = 160km/h ) powracającego z Włoch. I na tym koniec numeracji lokomotyw 3kV, bo kosmici nie przewidzieli istnienia tego państwa. Natomiast Traxx KM to EU43 ( 15kV AC / 3kV DC ) ze zdemontowanym systemem 15kV AC ( EU47 xxxxxx / 3kV DC ).
05/09/2011 10:55
Autor: Czech
---.170.broadband15.iol.cz
"skoro od oznaczania jest nowe rozporządzenie" - Niestety w Polsce przyjeto zupelnie bledne 12-cyfrowe oznakowanie pojazdow kolejowych. Bo z nowego oznakowania nadanego przez UTK nie da sie wyczytac, o jaka dokladna serie chodzi. Np. seria 3 630 nadana przez UTK moze oznaczac lokomotywy ST43, ST44, ST45, SM48...
Jezeli nie mozna odroznic serii lokomotyw wedlug numerow nadanych przez UTK, to posiadacz pojazdu musi sibie jakos pomoc, i to juz jest jego sprawa, jaki wewnetrzny sposob oznakowania przyjmie.
05/09/2011 11:49
Autor: ml2200
---.lublin.mm.pl
a dla mnie to po prostu TRAXXy :-)
05/09/2011 11:56
Autor: fixall
---.164.0.42
No to co powiecie na to że mamy dwie lokomotywy o oznaczeniu EU43? Te lokomotywy które zostały sprzedane do Włoch mają tam oznaczenie....EU43 http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:RTC_EU43.jpg&
filetimestamp=20060614132907 I w Polsce też jest EU43. I są jeszcze dwie kwestie. Jeśli przewoźnik uzna że chce oznaczyć swojego loka np.: Gucio 12 to ma do tego prawo pod warunkiem że jest oznaczone jeszcze zgodnie z rozporządzeniem. Druga kwestia to po Polacy dodatkowo oznaczają swoje loki jakimiś dodatkowymi cyferkami wprowadzając tylko zamęt? Czy gdzieś w Europie jest coś podobnego bo się nie orientuje?
05/09/2011 12:08
Autor: Janusz1
---.centertel.pl
Lepiej jak bedzie EU47
05/09/2011 12:21
Autor: Czech
---.170.broadband15.iol.cz
fixall: To jest chyba tylko w Polsce. W normalnych krajach przewoznikowi wystarcza numer nadany przez UTK (bo ten numer juz dokladnie opisuje rodzaj pojazdu), niestety w Polsce przewoznik musi sobie pomoc dodatkowym oznakowaniem, bo numer z UTK jest za malo (jak opisalem wyzej).
05/09/2011 12:26
Autor: Pasjonat kolei
---.200.50.90
Jeden z ministrów wydał szkodliwe zarządzenie, które unieważnia tradycyjne, polskie oznaczenie pojazdów szynowych /lokomotyw, ezt-ów/. Przez lata mieliśmy czytelne, zrozumiałe oznakowanie. Teraz pod dyktando tego tworu zwanego UE mamy pozbyć się polskich oznakowań i wprowadzić te długie, obce nam numery. Kojarzy się to nam z numerami w obozie koncentracyjnym. Pierwszym, który zlikwidował polskie oznakowanie był prezes SKM Trójmiasto. Ale widać i pracownicy SKM Trójmiasto nie mogli się w tych oznakowaniach połapać i nieśmiało, małymi literami i cyframi namalowali na bocznych ścianach wagonów rozrządczych serii EW57 i ED71 ich dotychczasowe oznakowanie. Może pan Masel sympatyk kolei wycofa to zarządzenie. Na nie interesuje, jak ma być oznakowany pojazd niemiecki czy argentyński. Chcemy czytelnego, polskiego oznakowania.
05/09/2011 12:27
Autor: rutek
---.149.255.26
@ króliczek
"Natomiast Traxx KM to EU43 ( 15kV AC / 3kV DC ) ze zdemontowanym systemem 15kV AC ( EU47 xxxxxx / 3kV DC )."
A powiedz kiedy aparatura na 15kV 16,6 Hz była tam kiedykolwiek zamontowana.
Pojazdy AD Tranzu EU11 i EU43 nigdy nie zostały przyjęte na stan PKP więc formalnie tych serii nie było - a więc co do ER75 i EU47 to niezły błąd. Jeżeli już kontynuujemy PKPowski system to powinno być jak w PR EN75 i EU11 jako jednosystemowa BoBo. Siemens PKP IC ma nadawane w książkach oznaczenie EU44 więc gdzie jest EU46 i 46. A co do obowiązujących numerów wg rozporządzenia - dlaczego pojazdy PR i Arrivy nie mają naniesionych 12 cyfrowych numerów. Ich rozporzadzenie nie obowiązuje??
05/09/2011 12:40
Autor: Czech
---.170.broadband15.iol.cz
"dlaczego pojazdy PR i Arrivy nie mają naniesionych 12 cyfrowych numerów. Ich rozporzadzenie nie obowiązuje??" Obowiazuje, ale do 1 stycznia 2017 jest jeszcze troche czasu.
05/09/2011 13:02
Autor: przewoz
---.dynamic.gprs.plus.pl
"Jeden z ministrów wydał szkodliwe zarządzenie, które unieważnia tradycyjne, polskie oznaczenie pojazdów szynowych /lokomotyw, ezt-ów/. Przez lata mieliśmy czytelne, zrozumiałe oznakowanie. Teraz pod dyktando tego tworu zwanego UE mamy pozbyć się polskich oznakowań i wprowadzić te długie, obce nam numery."
Wyżej masz napisane, że nikt niczego nie zakazuje: stare oznaczenia mogą zostać i zostają.
I również je się podaje w służbowych rozkładach jazdy. Nikt nie napisze 2120.... czy 2140 tylko EN57 albo EN(R)75 :)
05/09/2011 13:06
Autor: Andy z Berlina
---.pools.arcor-ip.net
@Pasjonat kolei
> Na nie interesuje, jak ma być oznakowany pojazd niemiecki
Numery UIC sa m.i. potrzebne na ruch zagraniczny. Wagony juz od lat 1960-tych maja (tylko) takie numery.
I zeby sie np. rozliczyc z kilometrow polskiego EU43 w Niemczech lub z niemieckiego E186 w Polsce, musi byc mozliwosc skorzystania w programow komputerowych. A te programy sa oparte na miedzynarodowych numerow pojazdowych. Program nie akceptuje "EU43", "E186" lub "Dragon". Program tylko akcepuje numery jak np. "91 80 6186 241-6".
Dawniej tylko wagony jechaly w ruchu zagranicznym, dlatego tylko wagony nosily te numery UIC. Teraz takze lokomotywy i pojazdy trakcyjne jada za granicy. Dlatego teraz one takze potrzebuja takie numery.
05/09/2011 13:29
Autor: monika
---.lebork.vectranet.pl
@Pasjonat kolei - w SKM Trójmiasto nie ma ezt EW57 i ED71. Na taborze nie ma takich oznaczeń , wprowadzasz w błąd innych fantasto (pasjonat nie pisałby takich głupot).
05/09/2011 16:37
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mariusz W.
Nie może być EU11, gdyż EU11 jest już zarezerwowane dla jednosystemowych lokomotyw E189, swego czasu używanych przez Przewozy Regionalne. Poza tym numer numer „11” teoretycznie mógłby być jeszcze używany dla lokomotyw ET11 (ob. seria 130). No i dla starych EU11 z Pafawagu, gdyby w końcu ktoś wykorzystał możliwość ich odkupienia.
Pierwszym wolnym jest numer 12, choć nie wiadomo czy i on nie został zarezerwowany. Potem mamy ET13 i dalej od 14 wszystko wolne.
EU47 zupełnie bez sensu, pomijając że to lokomotywa jednosystemowa. EU44 to Husarze, EU45 to dwusystemowe E189. A gdzie numer 46?
05/09/2011 18:45
---.adsl.inetia.pl
Arrivederci
Jeśli już musi być 4x to było dać EP43 ew. EU43. To, ze ten traxx jest jednosystemowy, to nie znaczy, że nie mozna dołożyć trafa i uczynić dwusystemową. Ale mogli dać też EU11 czy nawet EP01, EM62, ER22, WC201, EP583, PL504 czy HGW123. Moim zdaniem lok powinien dostać albo EU/P12 albo EU/P01. To takie typowo polskie - nic nie może być normalne, tylko wszystko musi być udziwnione. SKM wstydziło się, że 14WE to zwykły kibel i zamiast dać EW57 czy EW61, to zostawili 14WE a potem podniecali się, że dali 2 210 000 i rozpoczęli nie wiadomo co, a akurat do tej samej serii rejestracji należy zwykły kibel, hehehe. To tak, jak kilka lat temu wyrzucano czarne tablice WAR xxxx, żeby dostać białe WSZA xxx :) :) :)
06/09/2011 07:45
---.warszawa.vectranet.pl
krzysztof rytel
A tymczasem EU07 w barwach Kolei Mazowieckich widziane w piątek tydzień temu na stacji Toruń Miasto jak śmigała w stronę Iławy z węglarkami, a wczoraj na trasie Łowicz - Kutno z ladunkiem drewna.
06/09/2011 09:48
Autor: emeryt
---.abp.pl
K.R.Skończył się kontrakt z Cargo i lokomotywa wróciła do pracy w Cargo a że nie przemalowana? Może reklama K.M?
06/09/2011 09:53
Autor: xmen73
---.prabuty.mm.pl
Takie samooznaczanie pojazdów, przez przewoźników prowadzi do tego,że np: w Wykazie ostrzeżeń stałych jest z 5 róznych serii oznaczających ten sam typ lokomotywy.Np: Mamy takie zdanie Od km 1,456 - 34,567 dla pociagów prowadzonych lokomotywą ST44,M62,M62M, EM62 prędkośc 30 km/h.Gdyby to było jak dawniej.Sytuacja była by prosta.Gagariny PKP zakres od 0 - 1500,Orlenu ST44 - 2200 - 22XX itd.A tak to powstają takie absurdy.A skąd jakaś pipka w biurze KM ma wiedzieć co oznacza literka R.Dobrze,że nie powiedziała,ze to elektryczna rakieta.
06/09/2011 16:42
Autor: piotr
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
arrivederci czy ty nie wiesz że każda cyfra czy litera ma jakieś oznaczenie .one mowią wszystko o tej lokomotywie ale nie będe cię doszkalał oznaczenia nie są przypadkowe
06/09/2011 21:03
---.play-internet.pl
isiek200
Numer identyfikacyjny pojazdu składa się z 12 cyfr.
W celu ułatwienia pracy kolejarzom w identyfikacji pojazdu, przewoźnik nadaje nr. operacyjne, które są tak naprawdę tylko dla niego i mogą być jakie chcą. Z kodu 12 cyfrowego można dokładnie odczytać co to za pojazd
07/09/2011 11:11
Autor: Ratel
---.43.77.109
Mariusz, to nie do końca jest tak jak piszesz.
Tak samo Pani z KM, jest w błędzie(!!!), a autor w zupełności ma rację i słusznie zauważa nieprawidłowość w oznakowaniu typu EU47 - tymbardziej, że lokomotywa przewidziana jest do obsługi pociągów pasażerskich, więc bardziej EP niż EU.
47 - to zupełne nieporozumienie, szczególnie że jest ona jedno systemowa, na prąd stały, jednoczłonowa, o układzie osi Bo'Bo.
podobnie abstrakcyjnym wymysłem jest pojazd Elektryczny Roboczy 75, a także ET11 i ET13.
Nie rozumiem zbytnio o co chodzi z tą tzw. rezerwacją numeru.
zasadą tego numerowania, było m.in oprócz właściwości trakcyjnych, a dokładnie układu osi oraz napięcia zasilania, było także wejście kolejnego typu pojazdu do eksploatacji.
ET11 i ET13 to wymysły rodem z dziecięcej wyobraźni eksploatujących je przewoźników; nie mające nic wspólnego z rzeczywistością oraz zamysłem i zasadami nadawania numerów pojazdom trakcyjnym, m.in. ze względu na przeznaczenie ET11 (ex. 130) to lokomotywa 6-cio osiowa, więc nie mieści się parametrami w przedziale lokomotyw Bo'bo' ze względu na ilość osi;
Natomiast ET13 to lokomotywa bliższa EU/EP05 i nadanie jej oznaczenia ET05 byłoby w tym przypadku uzasadnione - tak m.in oznakował swoje lokomotywy CTL.
07/09/2011 11:26
Autor: Ratel
---.43.77.109
fixall
Tak.
Austriackie Taurusy 1216, mają oznakowanie "swoje" obowiązujące na OBB, czyli seria 1216,
mają także oznaczenie Włoskie E190, a także na boku mają numer UIC zawierający właśnie daną serię lokomotyw w tym przypadku xx xx 1216 (dla porównania Niemieckie oznaczenie na Polskich odpowiednikach tych lokomotyw czyli Husarzach, było E183, zmienione na UIC xx xx 370...).
07/09/2011 14:03
Autor: Ratel
---.43.77.109
isiek200
Z założenia, miało tak właśnie być jak piszesz.
Na podanym przeze mnie przykładzie dot. lokomotyw OBB 1216 tak by było, ale w oznakowaniu Polskich lokomotyw takiej logiki nie widzę.
W Austrii lokomotywa 1216.008-3 posiada na boku numer 91 81 1216 008 - 3, a także oznaczenie E190 008.
U nas ("EU44") E183 601 (Niemieckie oznaczenie) otrzymał nr 5 370 001 1251,
EU43-001 otrzymał 91 51 627 0000 - 8 PL - PKPC 2151,
a EU07-017 dostał 91 51 5 100 017 - 4,
wspomniany już i dyskusyjny Roboczy Flirt KM-ów ER75 - 006 dostał 94 51 2 140 003-6
ET41-151 otrzymał 3 160 011 - 5 2151 - gdzie tu logika się pytam???
Natomiast ktoś na forum także słusznie zauważył, że w nowym oznakowaniu kibel 14WE i EN57 to to samo.
Na koniec nie widzę jakoby nowy 12-cyfrowy numer miał w czymś pomóc kolejarzom np. maszyniście.
Teraz jedzie np. siódemką 496, a tak będzie jechał jakąś 5 100 128 .
Po przenumerowywaniu np. EU07-137 na EP07-1001 i tym podobnych to najgłupsza rzecz jaką widziałem.
07/09/2011 14:18
Autor: Ratel
---.43.77.109
Jeszcze jedno.
Przy takim zróznicowaniu taboru co do mocy i prędkości (ale także podobnych tychże parametrów w pojazdach różnych typów, zastosowania, i np. producentów) podawanie że coś jest do 250km/h, a coś powyżej, a także, że coś jest do 0,5MW, a coś 1-2MW i dalej 2-2,5 jest daleko chybionym pomysłem.
07/09/2011 20:26
---.14.0.156.aci.com.pl
Mariusz W.
Ratel, Ty mi nie musisz tłumaczyć, że numer z zakresu 40-49 jest błędny. :D
ET11 jest oznaczeniem jak najbardziej poprawnym, jest to lokomotywa o układzie osi Bo'Bo'. Choć nieco dyskusyjne jest wejście w poprzedni numer serii EU11 (113E), jak i jeszcze późniejsze wejście EU11 (jednosystemowa E186 Przewozów Regionalnych) w ten numer serii.
ET13 również jest poprawnym oznaczeniem (jest to nieco inna seria niż EU05), choć i tu pojawiają się kontrowersje, że pominięto numer 12 (a może w nr 12 planowano wpisać jeszcze inną serię?).
ET05 jest raczej błędne, gdyż weszło jeszcze zanim wycofano EP05, a to seria inna niż EU05 i EP05.
Z dawniejszych „kwiatków” jest SN81. Planowano dla tego pojazdu przekładnię hydrauliczną, ale ostatecznie wyprodukowano go z przekładnią mechaniczną. Oznaczenie nie uległo zmianie.
07/09/2011 23:34
Autor: Ratel
---.dynamic.chello.pl
Mariusz, faktycznie - lokomotywa serii 130 ma układ osi Bo'Bo', a nie Co'Co' tak jak błędnie napisałem, więc pasuje, ale skoro o "rezerwacjach" piszesz to jak najbardziej absolutnie nie jest poprawny numer serii ET11, tym bardziej nie mający nic wspólnego z EU11.
Ale...
Panie Kolego Szanowny lokomotywa "ET13" jest jak najbardziej zbliżoną do EU05.
ET13 to lokomotywa serii E499.0, a EU05 - odpowiednik E499.1) stanowi rozwinięcie konstrukcyjne tej serii.
Więc prawidłowość takiego oznakowania (ET05) jest całkowicie uzasadniona i nie ma to wpływu jaka seria została i kiedy wycofana.
W/z z powyższym nie uzasadnione jest wraz z 11, także użycie kolejnego identyfikatora z numerem 13.
Polski przykład to EU07:
4E - Pafawag i 303E - HCP Cegielski, obie serie to lokomotywy EU07(!), lub w późniejszym czasie po zmianie przekładni EP07. Ale cały czas 07 :)), nawet te 3 sztuki z ET41.
07/09/2011 23:48
---.14.0.156.aci.com.pl
Mariusz W.
Ratel: Dobra, zgadzam się z Twoimi wnioskami.
Co do EU07.
EU06 choć mocno zbliżona do EU07 to mimo to posiada oddzielną serię.
Gdyby 303E wpisano w osobną serię, to podobnie należałoby postąpić z wieloma innymi seriami, jak chociażby EN57, które w takim wypadku miałoby co najmniej kilka serii.
08/09/2011 07:33
Autor: Ratel
---.43.77.109
Tak, słuszne spostrzeżenie Mariuszu, ale EU06 wyprodukowano w Anglii, a EU07 to Polskie produkty, pomimo, że lokomotywa 4E była produkowana na licencji.
Natomiast z jednostkami i ich modernizacjami i ich numerowaniem, to jakaś masakra jest.
Pojazd np. EN57-613 powinien jak najbardziej i słusznie byc poddany modernizacji, do której doszło kilka lat temu, natomiast jej numer inwentarzowy powinien pozostać bez zmian - ostoja tego wagonu nadal pochodzi z lat 70-tych, a dostaje nr 2xxx.
To samo dotyczy budyni z PR i Byków 2xxx.
Najmądrzejszym rozwiązaniem jest loko EU07A - całkowicie zmieniona nawet wyglądem, tam numer pozostał bez zmian i nie wnosi się do numeracji nie potrzebnego zamieszania,
Na niektórych jednostkach KM, turbokiblach AKM także zachowano ich pierwotne numeracje, pomimo dużo dalej posuniętych modyfikacji niż PR-owskie SPOT-y.
08/09/2011 09:22
---.wzieu.net
Mariusz W.
Akurat przenumerowania mają sens, bo te jednostki mają inną charakterystykę. Nie można ich łączyć z innymi jednostkami i są dostosowane dla wózkersów. Kit, że w SPOT-ów z różnych ZNTK też nie można ze sobą zwielokrotniać, ale to efekt uboczny.
Najlepiej byłoby wybrać najbardziej wypasiony wariant modernizacji i zmodernizować wszystkie kible w Polsce. No może poza EN57-001. Wtedy obyło się bez żadnych przenumerowań i cała seria byłaby zunifikowana. Ale to awykonalne w aktualnej sytuacji.
08/09/2011 12:35
Autor: Ratel
---.43.77.109
"Najlepiej byłoby wybrać najbardziej wypasiony wariant modernizacji i zmodernizować wszystkie kible w Polsce. No może poza EN57-001. Wtedy obyło się bez żadnych przenumerowań i cała seria byłaby zunifikowana(...)
I tu się z Tobą całkowicie zgadzam. :)
15/09/2011 12:26
Autor: rutek
---.149.255.26
@ Ratel
"U nas ("EU44") E183 601 (Niemieckie oznaczenie) otrzymał nr 5 370 001 1251,
EU43-001 otrzymał 91 51 627 0000 - 8 PL - PKPC 2151,
a EU07-017 dostał 91 51 5 100 017 - 4,
wspomniany już i dyskusyjny Roboczy Flirt KM-ów ER75 - 006 dostał 94 51 2 140 003-6
ET41-151 otrzymał 3 160 011 - 5 2151 - gdzie tu logika się pytam???"
Poczytaj sobie zarządzenie dotyczące oznakowania taboru to pogadamy - napisz sobie tą ET41 z 2151 na początku i weź tabelkę. A co do EU07 i EP08 - różnica tylko przekładni i łożysk i zypełnie inna seria to już jest.
A co do starego polskiego systemu - to jest on po prostu niewydolny w dzisiejszych czasach gdy nie ma jednej kolei a jest wielu przewoźników i coraz więcej serii i to po kilka sztuk. Jeszcze parę serii i doszlibyśmy do przykładowej EU19 - a co potem EU20? EU20 już była. Dla niewiedzących polecam Google. Trochę mi to przypomina bajzel jaki jest w Rosji z oznaczeniami. literki A AKM KM, lada dzień będzie EU07kwiatek, EN57biedronka
15/09/2011 12:30
Autor: rutek
---.149.255.26
"To, ze ten traxx jest jednosystemowy, to nie znaczy, że nie mozna dołożyć trafa i uczynić dwusystemową."
Można dołożyć koła od ciągnika i będzie ciągnik - można zamontować silnik diesla i będzie spalinowka jak w Lotosie. Boże oznaczenia lokomotywy mówią czym ona jest a nie czym może być. Naprawdę ciekawe konkluzje tu czytam.
15/09/2011 12:35
Autor: rutek
---.149.255.26
Jeszcze co do uszczypliwości że 14WE i EN57 to jedno:
14WE to oznaczenie konstrukcji takie samo jak np. 303E dla EU07. SKM po prostu nie wszedł w oznaczenia kolejowe i ma własny system 101-108 to są 14WE 201,203 EN57 z Mińska, 301-304 19WE, 401-413 27WE vel Elfy, i 501-506 35WE - ten system też nie jest za bardzo wydajny ale co zrobić gdy się kupuje na sztuki, Do tego jest obowiązkowy od 2017 12 cyfrowy numer z rejestru krajowego.
15/09/2011 14:35
Autor: 1151
---.tktelekom.pl
"Ludzie, zejdźcie na ziemię. Przecież oznaczenie w rodzaju EU47 to wewnętrzna sprawa przewoźnika!"
To nie my powinniśmy zejść na ziemię, tylko Ty - bo jesteś "głupszy niż ustawa przewiduje".
I aż wstyd ... adres sugeruje, ze autor powinien coś wiedzieć na temat na który się wypowiada....
Oczywiście, że wewnętrzne oznaczenie to wewnętrzna sprawa - tylko dlaczego nieudolnie przyjmuje się zasady, obowiązujące u przewoźników z grupy PKP? Albo oznaczenie zgodne z zasadami w grupie PKP, albo INNE - według WŁASNEGO SYSTEMU!!!
Równie dobrze mogli pozostać przy E583 - wyróżnik "E" znany u prywatnych, a ew. zgodność z włoskim oznaczeniem nie ma tu znaczenia, gdyż pojazdy trakcyjne z PL i I się nie spotkają na jednej granicy (a jeśli nawet - ważniejsze tu są numery NVR..)
Pani Łukasik niestety musiała powielić publicznie głupotę swoich szefów.
Porażającą głupotę.....
Jeśli się argumentuje "prawidłowość" ER75, to czemu lok nie dostał np. .... EL01 ?
Przykre - bo zamiast szybko to poprawić (bo naprawdę można..), wolą .. oponować.
Oponować w niezrozumiałym stylu.
I jak ktoś zauważył - jeśli wg zasad PKP to tylko EU12, dokładnie ta seria jest wolna.
16/09/2011 17:43
Autor: gonzo
---.icpnet.pl
Oczywiście, że powinna mieć oznaczenie EU11 wg. zaleceń Ministerstwa Komunikacji a nie PKP, po drugie lokomotywy które jeżdziły tylko czasowo w PR były dwusystemowe a patyki dla prądu zmiennego miały zdemontowane. A seria EU11 należaca do Pafawag-ADTranz wogóle nie weszła do regularnej eksploatacji na sieci PKP PLK. A Hetmany już raczej bedą jeździć na stałe. I są tylko na prąd stały 3kV.
16/09/2011 18:09
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mariusz W.
gonzo: Wtedy PKP były zarządzane bezpośrednio przez Ministerstwo Komunikacji, nie było Dyrekcji Generalnej. :D