rss facebook mail Pokaż panel
Praca
Firmy kolejowe
Najnowsze wiadomości
więcej »
Konferencje
Kategoria: Technika
Data dodania: 2011-08-01 11:27:51
(źródło: jm, Rynek Kolejowy, 1 sierpnia 2011)
A A A drukuj
Alstom: Dodanie "tilta" teoretycznie możliwe

Decyzja o tym, że do pociągów Pendolino dla PKP Intercity nie zostanie dodany system wychylnego pudła, pozwalający szybciej pokonywać łuki, została już przekazana producentowi. Francuska centrala spółki potwierdza jej otrzymanie.

 Fot. Ttrainer, commons.wikimedia.org, GNU FDL Fot. Ttrainer, commons.wikimedia.org, GNU FDL
Przyporządkowane tagi:

- Pociągi dla Intercity na pewno nie będą wyposażone w urządzenia wychylnego pudła. Alstom nie przedstawi też kolejnych ofert na doposażenie pociągów w ten system. Zapadła decyzja klienta, aby pozostać przy ofercie złożonej przez Alstom 30 września ubiegłego roku. Będziemy działać zgodnie z tą decyzją - klient wybiera, my wykonujemy jego polecenia – powiedział „Rynkowi Kolejowemu” Riccardo Pierobon z centrali francuskiego potentata w produkcji taboru.

- Kontrakt jest ważny, jego realizację rozpoczniemy, kiedy ostatecznie wejdzie w życie, co nastąpi do końca sierpnia. Czekamy na wypełnienie wszystkich wymogów przygotowawczych przez Alstom i PKP Intercity. Trzeba wykonać jeszcze trochę „papierkowej roboty” – zdradził Pierobon.

Francuskiego producenta zapytaliśmy, czy tzw. tilt będzie zabudowany w pociągach i po prostu wyłączony, czy fizycznie nieobecny – a co za tym idzie, czy jego włączenie będzie możliwe za kilka lat - Teoretycznie, jest możliwe dodanie systemu wychylnego pudła do pociągów w późniejszym terminie. Wymaga to przede wszystkim woli klienta i funduszy na dość zaawansowaną przebudowę – odpowiedział trochę wymijająco przedstawiciel Alstomu.
 

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
6
Komentarze:
01/08/2011 11:47 Autor: linia 131
---.tktelekom.pl
Do zakupionego biletu IC dodaje flaszkę wódki i problem wychylnego pudła zniknie
01/08/2011 11:58 Autor: roko
---.169.148.134
Odpowiedź nie wymijająca tylko pytanie bezsensowne. Jak może być tilt wyłączony? Wcisną guzik i działa lub nie działa?
01/08/2011 12:16 Autor: Maurycy
---.ntlworld.ie
Pendolino bez wychylnego pudła to coś jak wódka bez alkoholu...
01/08/2011 12:21
---.128.126.130.static.crowley.pl
Avatar
Gubernator Kalifornii
A ja mam ten cały tilt w czterech literach! Co mi po 5 (do Krakowa) lub po 12 minutach (do Gdańska) zaoszczędzonej jazdy? Dajmy se już spokój z tym wychylaniem.
01/08/2011 12:28 Autor: króliczek
---.adsl.inetia.pl
@roko
Tilt jest odłłączany programowo w systemie zarządzającym całym składem pod 3kV DC. Nie ma to nic wspólnego z techniką kolejową. Całość jest napisana obiektowo i na zasadzie dzedziczenia z 15kV AC tworzone jest 3kV DC z odłączonym tiltem. Wszystko musi być.
01/08/2011 12:35 Autor: Maurycy
---.ntlworld.ie
Bietschtalbruecke na focie - przejście nim to fajny zastrzyk adrenaliny...
01/08/2011 12:53 Autor: ted
---.adsl.inetia.pl
Jak się teraz nie zamówi tiltowania, to już go nigdy nie będzie. Nie ma co mydlić oczu. Teraz była jedyna taka, niepowtarzalna szansa: fundusze unijne, brak projektów kolejowych, oszczędności przetargowe. Za 2 miesiące okaże się że KE nie zgadza się na przesuniecia, a za 2 lata, że kilku miliardów nie udało się wydać.
01/08/2011 13:02 Autor: ZYGA
---.xdsl.centertel.pl
Zamontowanie tilta to 250-300mln zł.

Zakładamy że kasa się znajdzie i trzeba będzie spłacić większy kredyt.

Co zatem wybieracie??

EIC PENDOLINO WARSZAWA CENTRALNA-GDAŃSK GŁÓWNY 2H17MIN Z WYCHYŁEM ZA 129ZŁ?

czy może

EIC PENDOLINO 2 WARSZAWA CENTRALNA-GDAŃSK GŁÓWNY 2H29MIN BEZ WYCHYŁU ZA 99ZŁ?

Ja rozumiem gdyby była różnica 20-30minut. Ale 10-12minut nie ma znaczenia.

Gdy przyjedzie Pendo trzeba podnieść przyspieszenie boczne z 0,6m/s2 do 1,0m/s2 i Pendo bez wychyłu pojedzie kilka minut szybciej. Także dobre wytrasowanie i minimalne rezerwy pozwolą na kolejne kilka minut co w całości da 10-12min jakie byśmy mieli z titlem. A 250-300mln zł przeznaczyć na nowe wagony albo loki.
01/08/2011 13:09 Autor: stand
---.38.109.122.internetia.net.pl
@ króliczek
3 kV DC jest we Włoszech i ETR 450 i 460 z wychylnym nadwoziem jako pierwsze tam właśnie znalaz ły zastosowanie. Coś z tym dziedziczeniem u Ciebie chyba nie tak..
@roko
Tak właśnie jest. Tilt w każdej chwili można wyłączyć. W 1994 roku podczas prób ETR 460 w Polsce na E 65 między Działdowem i Iławą były też próby z wyłączonym wychyłem.
01/08/2011 14:07
---.236.26.56
Avatar
Mattijjah
@ZYGA - wybieram SŁONECZNY za 49 zł... i daj już sobie spokój z tymi wyliczeniami...
01/08/2011 14:51 Autor: ZYGA
---.xdsl.centertel.pl
ja wiem kiedy mam sobie dać spokój.
kim ty jesteś żeby mi mówić na forum co ja mam robić?
Tak, to życzę powodzenia, w zabukowaniu słonecznego w styczniu, kwietniu, maju bądz listopadzie.

Prawda jest taka że w Polsce liczy się cena. Inaczej Jumbo Jet latał by wypełniony 500osobami codziennie z Warszawy do Gdańska.
01/08/2011 15:42
---.236.26.56
Avatar
Mattijjah
Nie bój się, jak będzie popyt na tani pociąg z W-wy do Trójmiasta to i przewoźnik się znajdzie...

@stand - tylko skoro można jeździć "tiltem" z wyłączonym tiltem, tyle co zwykłym zespolakiem, to pojawia się pytanie - po cholerę, w ogóle, pchać się z składy z tiltem (aka Pendo), skoro ich koszt utrzymania jest wyższy od konwencjonalnych?
01/08/2011 15:49 Autor: ZYGA
---.xdsl.centertel.pl
nie znajdzie się. PR w zeszłym tygodniu informowały że rezygnują z tej trasy po remoncie.
a jeden skłąd KM nawet gdyby jezdził codziennie sprawy nie rozwiąże.
dlatego uważam że jak będzie 2h20-2h30 z Pendo bez wychyłu to bedzie dobrze.
a koszt 250-300mln zł kto niby miał by spłacić? i kosztem jakich skasowanych połączeń?
obecnie żadna polska firma nie produkuje ezt które są przeznaczone na polaczenia dalekobieżne.
elfy, edyty to sklady regionelne, które po roku-dwóch katowania na Krakow-Gdansk poszły by na złom. gdyby było inaczej cała europa kupowała by ezt w Polsce.
01/08/2011 16:30 Autor: stand
---.38.109.122.internetia.net.pl
@ Mattijah
Przecież PKP IC zamówiło składy bez wychyłu i to jest dobra decyzja. Alstom to jednak lepsza marka niż Pesa, z tradycjami i najnowszą technologią. Pesie życzę jak najlepiej, ale niech się jeszcze uczą. Edyty czy Elfy to jednak nie to.
01/08/2011 17:29
---.205.111.224.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
Avatar
kryniczanin
Brak instalacji fabrycznej zrobi jakiś śmiszny warszat:)
01/08/2011 21:48
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Avatar
m_m
Jeżeli te 12 minut nie ma znaczenia to po co nam Pendolino? Za ta kase mozna bylo kupic wiecej skladow typu husarzyk+wagony. To jest chyba troche jak z Igrekiem - kazdy mysli ze jak go zbudujemy to automagicznie w jednej chwili znikna wszystkie problemy polskiej kolei.
01/08/2011 23:50 Autor: Mateusz Cieślak
---.dynamic.gprs.plus.pl
po raz enty:
niech formacja której minister podpisywał papiery na remont E65 pod Tilta zapłaci za ten remont (15% to chyba koło 1,5 mld wyjdzie) z własnej kieszeni!
Wtedy pójdę machac chorągiewką przed pseudolino.

Nie obchodzi mnie, ze pic idzie na dno, a na dnie 300 baniek brakuje. Projekt byl realizowany, kto tego nie dopilnował niech za to beknie. Moze to robić łącznie z zarządami PICu.

Za tą kase przepier.loną w błoto na E65 można było zrobić CMK północ i w ramach oszczednosci na przetargach by z miliard się ostał. Wtedy z funduszy \"uniknijmy kompromitacji na euro\", z których teraz robi się m.in Bydgoszcz - Tczew mozna by dorzucić kolejny miliard i zrobić rewitalkę E65 z przekwalifikowaniem na korytarz towarowy pod 120. Te 2 miliardy powinno styknąć z naddatkiem na taką rewitalke, nawet licząc Szafranowe 2mln/km.

02/08/2011 01:02
---.236.26.56
Avatar
Mattijjah
@stand - tylko, że póki co, jeśli "Pendo" będzie miało takie dopuszczenia jak za granicą - czyli 160 na 3kV DC, to będą to najdroższe (i niekoniecznie najlepsze) składy tego typu - o to cały czas się rozbija...

@ZYGA - tylko gdyby PIC tak nie kombinował, jak koń pod górę z przetargiem, i od razu zagrał w otwarte karty, że nie chce tilta, to miałby więcej oferentów i cena za składy pewno byłaby niższa... Co do krajowych składów - wg. mnie na dłuższych trasach niekoniecznie szybko by padały - to trochę tak jakbyś twierdził, że np. 100 tyś. km w mieście i w trasie to to samo, a przecież tak nie jest... Na długich odcinkach pojazd mniej się zużywa, bo przez dłuższy czas pracuje z nominalną mocą, a nie co chwilę hamuje i przyśpiesza... Poza tym, wg. mnie bardzo dobrze na takich trasach spisywałby się zestaw: Traxx + 7,8 piętrusów Bombardiera... , albo chociażby RailJet, dla tych, którym się marzy komfort... Z resztą, Czesi, którzy użytkują u siebie prawdziwe Pendo z Tiltem, tak bardzo są z niego zadowoleni, że ostatnio zamówili RailJety właśnie...

W takim układzie, to wiesz, ja wolę PESĘ czy Newaga, bo są tańsze i możesz je za tą samą kasę kupić więcej (o niższych kosztach eksploatacji nie wspominając)...
A o całkowicie bezsensownym, w tym wypadku, remoncie E-65 nawet nie wspomnę, bo tym to się prokurator powinien zainteresować...
02/08/2011 07:34 Autor: zdzichu
---.olsztyn.mm.pl
Mateusz Cieślak

Ty już lepiej pakuj walizki, i jedź do kolejarza do Usa. W innym wątku już ci napisał że Cie zaprasza. Będziecie obaj oczerniać zagranicą ten kraj.
02/08/2011 08:22 Autor: ted
---.adsl.inetia.pl
@Mattijah: przecież w warunkach przetargu nie było nic o tilcie.
02/08/2011 10:32 Autor: Mateusz Cieślak
---.dynamic.gprs.plus.pl
ted: ale w "komunikacji korporacyjnej" spółczyna wyraznie dawala do zrozumienia jakie oferty sobie zyczy. Najwyrazniej reszta nie chciala babrac sie w buszu.

Mattijah: poza RailJetami i 19/27WE jest inna opcja jeszcze - EZT Stadlera dla kolei norweskich. Byl tez przygotowany w wersji lux-dalekobieznej, cen nie pamiętam. Cała seria artykułów na RK o tym zamówieniu była.
18/08/2011 12:04 Autor: Maglev
---.6.249.99
Czy to co zrobil Alstom jest legalne? Cos jak Mercedes S klasa bez automatycznej skrzyni biegow.
To zwykle oszustwo jest. Trzeba bylo od Niemcow Velaro D kupic, a nie ten francuski zubozony ZLOM!

OSZUKALI NAS!
18/08/2011 12:05 Autor: Maglev
---.6.249.99
Ta najtansza oferta, Alstomu przypomina mi samochod bez foteli, lusterka wewnetrznego, klimatyzacji.

To nieuczciwe. Reklamuja wszedzie pociag z TILTem, a potem okazuje sie, ze chca zlom zubozony nam wcisnac. To bylo oszustwo.
18/08/2011 22:35 Autor: JarekS
---.multimo.pl
Zakup Pendolino jest sposobem na wyprowadzenie pieniędzy z kraju, ot po prostu ktoś wpadł na pomysł stary jak świat, że z dużego kontraktu jest całkiem spora prowizja i zapewne całkiem godziwa łapówka.

W naszych warunkach te składy nie mają sensu.
1. Nie możemy bez karnie zwiększać prędkości gdyż mamy napięcie 3kV- nie nadaje się do jazdy z prędkościami powyżej 200km/h.
2. Przechylne pudło jest celowe w terenie górzystym lub pomiędzy jeziorami czyli tam gdzie są kręte szlaki (a bez tego tiltu to jest to zwykły EZT).
3. Technologia wymagana do produkcji EZT poruszającego się z prędkością 160km/h a nawet 200km/h jest w Polsce znana od ponad 30 lat, zaś pojazdy produkowane w Pesie nie są wykonywane gorzej niż w Europie.

Można powiedzieć \\\"cudze chwalicie swego nie znacie\\\"

Podsumowując: Zakup Pendolino to jeden wielki nie poparty zdrowym rozsądkiem PRZEKRĘT. Całe szczęście że nie kupiliśmy z przechylnym pudłem bo wyszło by drożej w kwestii zakupu pojazdów i zużycia torowiska (o tym aspekcie chyba wszyscy zapomnieli).

Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor:
Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
  • Dworzec w Doniecku otwarty [zdjęcia]

    Dworzec w Doniecku otwarty...

  • Parada Eurolokomotyw [54 zdjęcia!] [film]

    Parada Eurolokomotyw [54...

  • Premier Donald Tusk odwiedził dziś przystanek Warszawa Stadion i podpisał się na...

    Premier Donald Tusk odwiedził...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Wola

    Czyszczenie na Euro -...

  • Czyszczenie na Euro - Warszawa Wschodnia

    Czyszczenie na Euro -...

  • Wszystkie lokomotywy Intercity na Euro

    Wszystkie lokomotywy...

 
 
Newsletter
by