Komentarze:
22/07/2011 09:55
Autor: przewoz
---.dynamic.gprs.plus.pl
"a pociągi z wagonów piętrowych nie mogą osiągnąć maksymalnej prędkości 160 km/h."
Jak nie przybędzie maszynistów, to dalej tak pozostanie.
22/07/2011 10:09
Autor: Jasiu
---.gorzow.mm.pl
Oczywistym być powinno, że KM weźmie wagony od Bombardiera... To chyba da się zrobić, ze robimy przetarg na dostawę iluś tam wagonów + opcja na dostawę kolejnej partii. Bodaj w Niemczech w tamtym roku było coś takiego, że DB wskazały preferowanego producenta...
IC chce kupić wagony? A może lepiej powyciągać z krzaczorów to co tam stoi?
22/07/2011 10:17
Autor: Kysó
---.adsl.inetia.pl
"Od 2008 roku Koleje Mazowieckie mają posiadają wagony piętrowe"
Mają i posiadają to słowa znaczące to samo, więc nie muszą być obok siebie.
@Jasiu: DB mogły bo w Niemczech jest takie prawo jakie jest. A w Polsce jest takie prawo jakie jest i wskazanie preferowanego producenta to od razu UZP w zakładzie się pojawia.
22/07/2011 11:38
Autor: Piotrek
---.net.stream.pl
Powiedzcie mi, laikowi, dlaczego KM nie kupiły jednostek elektrycznych (kibli) piętrowych, tylko tzw. puszpule ?:) Czyżby były tańsze? I dlaczego jeszcze dalej brną w to samo?
22/07/2011 11:50
Autor: Sławek
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"Powiedzcie mi, laikowi, dlaczego KM nie kupiły jednostek elektrycznych (kibli) piętrowych, tylko tzw. puszpule ?:) Czyżby były tańsze? I dlaczego jeszcze dalej brną w to samo?"
Nawet dlatego że push-pulle są to wagony, a to ma do siebie że wagony można dostawić, lub odłączyć, zależnie od zapotrzebowania, a w EZT nie odłączysz jednego członu...
22/07/2011 12:26
Autor: moonwalker
---.132.228.1
@ Kysó
"Mają i posiadają to słowa znaczące to samo, więc nie muszą być obok siebie."
Aj aj chyba wlasnie nie.
przykład:
-> Ja mam długopis, ale on jest pożyczony, więc go nie posiadam.
-> Ja posiadam ołówek, bo jest moją własnością.
Różnica jest? Jest.
22/07/2011 12:31
---.internetdsl.tpnet.pl
Olgierd_Jedlina
Pierwszy przykład jest zły. Jak najbardziej można posiadać pożyczony długopis.
22/07/2011 13:36
Autor:
---.4web.pl
Może mi ktoś odpowie dlaczego zakupione wagony piętrowe za ok 250 mln. PLN, które posiadają Koleje Mazowieckie nie kursują w ruchu podmiejskim ? Zakupione wagony były przeznaczone dla ruchu podmiejskiego.
Stary kolejarz
22/07/2011 14:22
---.emea.ibm.com
wdr
przecież te wagony i tak można dokupić tylko od bombardiera, więc po co przetarg? UZP powinien dopuścić zakup w trybie negocjacji
22/07/2011 16:14
Autor: sphinx1
---.internetia.net.pl
Czy ja wiem, dla PICu chęć dostarczenia wagonów wyraziła Skoda...
22/07/2011 19:10
Autor: DarekP
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Piotrek
Piętrowe push-pulle to nowość, którą producenci posiadają od niedawna. W czasie, gdy KM kupowały standardem były wagony+lok, teraz można już kupić piętrowy moduł napędowy.
Tak jak wspomniano wcześniej push-pull ma tę zaletę, że łatwo daje się kształtować skład, a w przypadku awarii wyłącza się tylko 1 wagon na dowolnej stacji, a nie tylko w serwisie.
22/07/2011 22:33
Autor: P.J.
---.krakow.dialup.inetia.pl
@Piotrek /"Powiedzcie mi, laikowi, dlaczego KM nie kupiły jednostek elektrycznych (kibli) piętrowych, tylko tzw. puszpule ?:) Czyżby były tańsze? I dlaczego jeszcze dalej brną w to samo?"/
Obecne Push-Pulle są lepsze bo:
- istnieje możliwość łatwej segregacji składu i wyłączenia pojedynczego pojazdu (o czym wspomnieli kolejni przedmówcy);
- oddzielenie układu napędowego od części pasażerskiej - wystarczy tylko wymiana loka
- zachowanie, tak jak w przypadku ezt, dwukierunkowości, zapewniającej szybką zmianę kierunku;
- piętrusy z firmy B. są dużo bardziej komfortowe i przyjemne dla pasażera (wygodne siedzenia, duża przestrzeń w okół Twojego miejsca, przestrzeń ograniczona do jednego wagonu, więc nie trzeba oglądać wszystkich ludzi znajdujących się od początku do końca składu jak w jakimś tramwaju czy metrze), niż ezt choćby typu Flirt czy Elf, albo ED74, który tak nawiasem mówiąc w ogóle nie nadaje się do ruchu dalekobieżnego, a jedynie do ruchu podmiejskiego - zwineli je PR-om i dali PIC-wi bo miały 160 km/h i ładnie wyglądały (może też po to aby PR nie zrobiły poc. IR, które i tak zrobiły...).
Nadal się jednak zastanawiam czemu wszyscy (marszałkowie i przewoźnicy) ciągle duszą kupowanie ezt (poza KM) zamiast kupić coś w końcu wygodnego do podróżowania za te już wysłużone kible... Chciałbym w końcu podróżować w normalnych warunkach, a nie w rozlatujących się kiblach albo jechać z wiszącymi nade mną ludźmi (bo nie ma już miejsca do siedzenia, a przestrzeń jest otwarta, bo ponoć takie trendy u producentów taboru żeby z pociągu robić tramwaj) w "nowoczesnych" ezt.
Oczywiście wadą opisywanych Push-Pulli jest to że nie są one tańsze od składu ezt...
22/07/2011 23:38
Autor: Daro
---.xdsl.centertel.pl
Wszyscy zachwycają się zakupionymi Push-Pullami, owszem są to nowoczesne pociągi z jedną olbrzymią wadą, nie nadają się do ruchu podmiejskiego
Czy ktoś zamawiając te wagony zastanowił się jak będzie wyglądać wymiana pasażerska w piętrowym wagonie z dwoma parami drzwi na trasie np Warszawa-Grodzisk Mazowiecki gdzie na każdej stacji do pociągu wchodzą i wychodzą setki pasażerów
Przecież zanim doszło do afery z tunelem średnicowym gdzie piętrusy się nie mieszczą zapewniano że piętrowy tabor jest kupowany właśnie na takie bardzo obciążone linie podmiejskie ]
Zasadność zakupów poczynionych przez KM jest porażająca, najpierw kupuje się wagony bez lokomotyw gdzie obrót trwa wieki, jednocześnie kupuje się za grube miliony tabor którego przydatność w ruchu aglomeracyjnym jest żadna
No chyba że kupuje się te wagony tylko po to aby wzmocnić Słonecznego
23/07/2011 10:40
Autor: Piotrek
---.net.stream.pl
Do ruchu podmiejskiego powinni byli kupić coś takiego (szybka wymiana pasażerów):
http://www.youtube.com/watch?v=SbkAfswutFY
Kible też można dowolnie konfigurować. W Paryżu są jednostki od trzech do sześciu wagonów.
Z tym komfortem w puszpulach:) z KM to bym nie przesadzał. Jakie tam są odległości między siedzeniami? Dla krasnali?
23/07/2011 11:03
Autor: ted
---.adsl.inetia.pl
Ale bezsens. za 150 mln mogliby kupić z 7-8 elfów czy flirtów i już by kolejna linia miała nowoczesną obsługę w takcie godzinnym (np. do Małkinii, albo Dęblina). A oni chcą jeszcze wydłużać składy piętrowe. Nieprawda, że są za krótkie. Na wielu pociagach w zestawie 5-wagonowym można się ganiać.
@Piotrek: nie kupili piętrowych ezetów tylko wagony, bo Sekicie wydawało się, że to są ezety (mają napęd). A faktem jest że w podobnej cenie mogliby mieć ezety piętrowe z Wagonki i nie muisieliby później kupować lokomotyw.
23/07/2011 13:43
Autor: zofey
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A to jest problem umieścić w warunkach zamówienia że wykonawca bierze odpowiedzialność za współpracę z wcześniej zakupionymi wagonami i lokomotywami przy dowolnym składzie? Można też dopisać że mają mieć identyczne płaszczyzny, tak aby w składach łączonych nie zwiększały niepotrzebnie oporu aerodynamicznego. I jeszcze żeby drzwi dokładnie do siebie pasowały (podłogi "półpięter" na tej samej wysokości). ### Jeśli Skoda czy ktokolwiek inny spełni te warunki to co za różnica?
23/07/2011 13:52
Autor: zofey
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ sens dokupywania. Łukowianka nie ma na przykład nadmiaru miejsc w stosunku do liczby pasażerów. Więc szósty wagon by się przydał, a nikt nie chce oddać. Poza tym KM może przecież jeszcze jeździć do Zakopanego cały rok... I jakby tak pokombinować to prawie każdą ilość piętrowych wagonów dałoby się wykorzystać. Pewnym ograniczeniem jest przepustowość Centralnego w godzinach szczytu, ale tu kolejny pomysł: Gdański-Ciechanów.
23/07/2011 22:22
Autor: Daro
---.xdsl.centertel.pl
@Zofey Na razie spółka nazywa się Koleje Mazowieckie, Mazowieckie a nie Przewozy Regionalne. Głównym zadaniem spółki jest organizacja przewozów na Mazowszu.
Owszem można uruchomić pociąg do Zakopanego, chętni znajdą się też aby pojechać w innych relacjach.
Natomiast płacący podatki na Mazowszu nadal mają się tłuc w pseudo modernizowanych kiblach ???
23/07/2011 22:43
Autor: przewoz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
1) wagony piętrowe - środkowe - może dostarczyć dowolny producent, nie tylko Bombardier. Protokół wymiany danych jest otwarty i znany, poza tym dla wagonu środkowego dość prosty, bo standardowy (tak, jak w każdym wagonie: blokada drzwi, załączanie oświetlenia, urządzenia rozgłoszeniowe).
2) składy zestawione z piętrusów idealnie się sprawdzają na pociągach przyspieszonych, których KM ma coraz więcej (i mam nadzieję, że będzie mieć ich jeszcze więcej, również kursujących z prędkościami ponad 130km/h, a Flirty zostawią dla ruchu typowo podmiejskiego).
25/07/2011 21:50
Autor: zofey
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@ Zakopane. Zdaje się że żaden przewoźnik nie radzi sobie z tą relacją gdy mazowieckie szkoły mają wolne. Wtedy właśnie powinny jeździć KM'y. Jednocześnie nic nie odbierając u siebie. Raczej planując remonty piętrusów tak żeby wtedy było więcej do dyspozycji.
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.