Pokaż panel
Praca
Katalog produktów
Najnowsze wiadomości
Konferencje
Kategoria: Biznes
Data dodania: 2010-02-18 18:26:18
(źródło: km, Rynek Kolejowy, 18 lutego 2010)
A A A drukuj
Engelhardt: interREGIO to dość kontrowersyjny sposób konkurowania

W Warszawie odbyło się Forum zorganizowane przez gazetę "Parkiet" i PKP Intercity, poświęcone  zagadnieniom dotyczącym perspektyw rozwoju kolejowych przewozów pasażerskich w Polsce. Omawiano także temat "regulacja rynku a inwestycje przewoźników". Jednym z prelegentów był wiceminister infrastruktury Juliusz Engelhardt, który dość ostro skrytykował konkurencję ze strony Przewozów Regionalnych w postaci pociągów interREGIO. 

- Rynek przewozów pasażerskich w Polsce ma charakter kontraktowy i nie ma tu konkurencji sensu stricto. W Polsce ten system jest dość liberalny, jeśli chodzi o sposób kontraktowania przewozów. Przewozy Regionalne z pociągami interREGIO, prowadzą dość kontrowersyjny sposób konkurowania. W moim przekonaniu nie jest to właściwe działanie, ani tym bardziej wyrównane, dlatego że przeciwstawione są sobie dwa produkty nieporównywalne. Z jednej strony mamy do czynienia z pociągiem dalekobieżnym o wyższej jakości, pomimo że ta jakość generalnie w Polsce jest niska. Temu produktowi przeciwstawiony jest produkt o bardzo niskiej jakości, a w zasadzie nie dostosowany do tego segmentu rynku, na którym funkcjonuje. Jest to pewien problem, właśnie w kontekście regulacji. Związane jest to z luką regulacyjną, dlatego że nie mamy w Polsce wymagań co do standardów. Można je oczywiście formułować w ramach organizowanych przetargów, ale ponieważ są to przewozy poza kontraktami, nie mamy tutaj pewnej regulacji odnoszącej się do pewnych minimalnych standardów jakościowych w określonych segmentach rynku przewozowego - mówił Engelhardt.

- Czy można wsadzić pasażera na 7-8 godzin do pociągu o standardzie naszego polskiego EN57, który konstrukcyjnie jest przewidziany do wykonywania przewozów regionalnych? Takie sytuacje mają miejsce. Więc oprócz zachwytów na ten temat, w ministerstwie pojawiły się liczne skargi pasażerów na tego typu działania i zaoferowaną jakość. W tym przypadku potwierdziło się Prawo Kopernika, które mówi, że gorszy pieniądz wypiera lepszy i  klasyczne tego potwierdzenie mamy w przypadku rynku kolejowego. Gorsza oferta zdecydowanie wypiera lepszą i zawsze ta gorsza znajdzie swoją klientelę - podsumował wiceminister.

PESA
Komentarze:
18/02/2010 18:52 Autor: By1
---.pr2-nat.espol.com.pl
Student za opowiadanie głupot dostaje "pałę", a profesor za opowiadanie głupot dostaje wynagrodzenie za udział w konferencji....
18/02/2010 18:53 Autor: karol
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
hmmm, jak to dobrze, że mamy ministra, który nie faworyzuje żadnego z przewoźników...
18/02/2010 18:54 Autor: karol
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
byłem nie tak dawno na zajęciach prowadzonych na jednej z warszawskich uczelni przez ministra, też takie głupoty gadał...
18/02/2010 19:09 Autor: Firework
---.internetdsl.tpnet.pl
\"- Czy można wsadzić pasażera na 7-8 godzin do pociągu o standardzie naszego polskiego EN57, który konstrukcyjnie jest przewidziany do wykonywania przewozów regionalnych?\"

Tak, panie ministrze, można. Na tym polega konkurencja, że wystawia się produkty różnych firm, zróżnicowanych cenowo i jakościowo i to klient wybiera, z czyich usług/produktów chce korzystać. Czasy, kiedy asortyment towarów i usług marzucony był odgórnir skończyły się i nie będzie mi pan wmawiał, czym wolę jeżdzić. Ato, w jaki sposób faworyzuje pan jedną firmę przewozową kosztem przedsiębiorstwa, które swoimi reformami doprowadził pan, razem z innymi \"specami\", prawie na dno jest karygodne imam nadzieję, że kiedys ktoś was z tego rozliczy!!!
18/02/2010 19:11 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Kretynizmów tego Pana naprawdę już słuchać się nie da. Pan ów już "usramorządowił" kolej regionalną. No i właśnie. Sam tym "usramorządowieniem" doprowadził do powstania pociągów InterREGIO, więc do kogo ma teraz pretensje?
18/02/2010 19:14 Autor: jan
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
dawno nie słyszałem takich bredni, czy ten człowiek w ogóle słyszał kiedyś o czymś takim jak wolny rynek?
18/02/2010 19:14 Autor: Andrzej Śmiech`
---.82.177.94
Szanowny Panie Ministrze Grabarczyk!

Po raz kolejny apeluję do Pana o zdymisjonowanie pana Engelharta, gdyż mam już dość słuchania ciągłych narzekań na pociągi InterRegio. Czy w Polsce nie ma innych problemów na kolei jak tylko pociągi InterRegio?? Czy osobowa z tytułem profesora może wygadywać takie głupstwa?

18/02/2010 19:15 Autor: poirytowany
---.33.57.21
Panie Ministrze,ileś pan butów zdarł zanim do takich wniosków doszedł??

Panuje teraz szeroko rozdmuchany kryzys, ludzie nie mają pieniędzy i szukają oszczędności... jeśli jest coś co pasuje do możliwości rynku i znajduje szerokie rzesze nabywców to znaczy ze jest potrzebne.
Czy to nie jest argument ??
18/02/2010 19:21 Autor: Rysiek
---.chello.pl
Proponuje w/w podróż z Katowic do Szczecina w wagonie silnikowym jednostki.Życzę miłej podróży .
18/02/2010 19:26 Autor: arkadiusz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Masakra. Ktoś chce jechać kiblem przez całą Polskę niech jedzie. Ktoś chce taksówką, samolotem, rowerem niech jedzie, ale na boga niech mi minister nie mówi jakim pociągiem mam jechać!

Witamy w Korei Północnej !
18/02/2010 19:32 Autor: aron
---.paradowski.pl
wsadzić pasażera nie można, ale jak sam wejdzie to jego sprawa. Choć wafelka żal...
18/02/2010 19:33 Autor: maszynista
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ale jaki problem - chcesz Bóg wie jakiej wygody (jeżeli można to nazwać wygodą) to jedź sobie pociągiem IC. Jeżeli chcesz jechać taniej to jedź pociągiem uruchamianym przez PR. Jaki problem ma znowu Engelhardt?
18/02/2010 19:38 Autor: profesorek
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Pajac to wiemy kto!!!ale z tytulem profesor..chlopie obudz sie komuna dawno padla i jest wolny rynek..a sorki ty sie w niej wychowales i profesure zdobyles no i tak myslisz...!!!!!jak mowisz..ja chce tymi gratami jezdzic te cale 8 godzin i prosze cie nie wcinaj sie w moj wybor BRAWO PRZEWOZY REGIONALNE!!!!! BRAWO INTERregio...
18/02/2010 19:42 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
Było inny sposób na załatanie budżetu grupy znaleźć. Na przykład opchnąć budżetowi więcej akcji PLK.
18/02/2010 19:43 Autor: tłuszcze trans
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Na krwawiące rany Chrystusa! Skąd oni wytrzasnęli tego człowieka? Późny Gomułka?

18/02/2010 19:45 Autor: tłuszcze trans
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Olgierdzie proszę zerknąć na komentarz admina pod tekstem z Prześlugą!
18/02/2010 20:13 Autor: Adaś M.
---.nj.pl
Oj My Polacy - Naród nieszczęśliwy. Za karę zmusza się Nas do jazdy Inter Regio - co od węglarki standardem nie odbiegają. Matko Bosko Częstochosko weź nas pod obronę - naród uciemiężony. Kolejny, acz kolejowy rozbiór się dokonał. Pluton egzekucyjny już czeka na biedaków co inter regio z przymusu nie pojadą. Wyjdźmy wszyscy na ulice miast naszych - gdzie pociągi dojeżdżają jeszcze i pokażmy naszą siłę, która likwidacji zła szatańskiego Inter Regiowego dokona!!! Przyjdzie tam wybawiciel Nasz, och biedactw strasznych. Aniołem go okrzykną co zahartowaną stal szyn po któych IR jeżdżą swoimi rękami powygina. Sam wykolejnicą się stanie zła które naród Nasz dosięgło! I nie spocznie do momentu gdy Nas wybawi - taka misja jego!
18/02/2010 20:15 Autor: Hubert Pollak
---.home.aster.pl
a on nadal wałkuje ten temat swojego zdania o interegio, już chyba wszystkim znudził się ten temat...
18/02/2010 20:21 Autor: Firework
---.internetdsl.tpnet.pl
Marszałek Piłsudski miał swoją kasztankę, a Grabarczyk ma Engelhardta:D
18/02/2010 20:22 Autor: Maciek
---.adsl.inetia.pl
Zwracam uwagę, że pieniądz gorszy wypiera lepszy właśnie dlatego, że ludzie wolą pieniądz lepszy (gromadzą go, przez co nie ma go na rynku). Jaką analogię profesor widzi z InterRegio trudno mi powiedzieć.
18/02/2010 20:24 Autor: Julka
---.toya.net.pl
Czy Pan naprawdę jest profesorem....?Nie wierzę??
18/02/2010 20:52 Autor: wolf
---.dynamic.gprs.plus.pl
O co chodzi? O DUPERELE?
18/02/2010 20:58 Autor: mixxx
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Objawił się nam Kopernik polskich kolei na miarę naszych czasów. Chociaż w pewnej komedii Kopernik była kobietą... Panie profesorze - czas na psychoanalityka skoro od pół roku tylko interREGIO panu w głowie a może jakiś zakład w Tworkach? Dorzucę Panu RegioKARNET bo naprawdę nie można tych Pańskich myśli w żaden racjonalny sposób uzasadnić... a jeśli chce Pan regulować kolej - to proszę udać się do sklepu z modelami i zainwestować w makietę. Tam będzie Pan sobie utworzy 'luki regulacyjne', 'regulowaną konkurencję' a na środku owej makiety umieści Pan tron na którym zasiądzie prezes wszystkich prezesów.
18/02/2010 21:06 Autor: leo
---.mas.abpl.pl
Profesor?! Chyba za dużo wypił na tym forum i to nie kawusi chociaż może ale z wkładką. Jak takie brednie czytam to mnie szlag trafia i w głowie mi się nie mieści, że tacy ludzie decydują o naszej kolei.
Panie prof. zlituj się pan nad Polską koleją i idź pan na emeryturę wnuki bawić - już czas zejść ze sceny, szkoda się kompromitować na stare lata.
18/02/2010 21:11 Autor: SYRAH
---.adsl.inetia.pl
\"Proponuje w/w podróż z Katowic do Szczecina w wagonie silnikowym jednostki.Życzę miłej podróży\". Rozumiem Rysiu że wiedziony przemożną potrzebą odbycia podróży pociągiem IR zdecydowałeś pójść na całość i zamiast pojechać z Warszawy do Łodzi, czy Krakowa poszedłeś na całość. Wrażenia pewnie niezapomniane, a i potrzeba ich ekspresji dojmująca... Ech, żeby jeszcze ktoś biedaku zrozumiał o co ci tak naprawdę chodzi! Co zaś się tyczy pana Engelhardta, to mam prośbę: ciszej nad tym wstydem!
18/02/2010 21:16 Autor: dth
---.man.sealnet.kluczbork.net
Panie Minister, po co ta krytyka? W IC nie raz zdarzyło mi się leżeć na podłodze w korytarzu? I co ? Wy jesteście przystosowani? Regionalni świetnie sobie radzą i widać postęp. Wy skwierdzieliście dwa lata zanim Husarz przyjechał do Polski. w PR nie było zapowiedzi, pomp, ani fajerwerków. Po prostu TRAXX\'y nagle się pojawiły i wyjechały na szlaki. I to jest to co pasażerowie doceniają. Oni nic nie obiecywali, tylko dają to czego wymagamy. A Pan niech sobie dalej narzeka na konkurencje. \"Najsłabszy pies najgłośniej szczeka\"
18/02/2010 21:58 Autor: Okruszek
---.acn.waw.pl
Problem leży w jednej kwestii - Celiński sobie nie radzi w IC - narobiło się strat i Engelhart chce za wszelką cene pomóc koledze...niszcząc przy tym Przewozy Regionalne, które rosną w siłę i kto wie czy za parę lat nie będą standardem lepsze od IC. Kibicuję PRom. Wypie... całą górkę z PKP. Samorządy pokazują jak źle zarządzana jest, była - i miejmy na dzieję że dalej tak nie będzie - polska kolej. Rozp... te całe kolesiostwo. To pasażer będzie wybierał czym będzie podróżował - nie popaprańcy z góry. Jest jeszcze PKS:). Może też by go zamknąć bo zabiera potencjalnych klientów IC:).
18/02/2010 22:01 Autor: gienek
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Asie, zapisz się na Uniwersytet Szczeciński na - chyba - Wydział zarzadzania i ekonomiki usług. Będzie okazja podyskutować z p. profesorem.
Dobranoc
18/02/2010 22:11 Autor: prof. Głąb
---.adsl.inetia.pl
\"Temu produktowi przeciwstawiony jest produkt o bardzo niskiej jakości, a w zasadzie nie dostosowany do tego segmentu rynku\"

O tym czy dostosowany czy niedostosowany, to decyduję klienci płacą swoimi pieniędzmi.
18/02/2010 22:49 Autor:
---.internetdsl.tpnet.pl
Panie profesorku,pozwól Pan pasażowi wybierać czym pojedzie.Płace mniej to nie oczekuje luksusów.Niech
IC zwiększy ofertę,przestanie ciąć pociągi,zestawia
składy zgodnie z wykazem na rozkładach,przestanie w cenie expresu uruchamiać autobusy...to na nowo
pozyska podróżnych.
18/02/2010 23:18 Autor: ir
---.internetdsl.tpnet.pl
Zwiększyć ilość IR.Nie każdego stać na drogie pociągi spółki PKP IC.
18/02/2010 23:42 Autor:
---.adsl.inetia.pl
"Czy można wsadzić pasażera na 7-8 godzin do pociągu o standardzie naszego polskiego EN57, który konstrukcyjnie jest przewidziany do wykonywania przewozów regionalnych?"

Oczywiście, że można - za odpowiednio niską CENĘ.

Sam kiedy miałem mało kasy, jeździłem w takich warunkach i z przesiadkami na dokładkę. I nie przeszkadzało mi.

Poza tym jest na stanie 21(?) szt. ED72 i niestety tylko jedna ED73, które mają standard zbliżony do dalekobieżnego. Więc do nich - tym bardziej można wsadzać (retoryka więzienia - czyżby tak ministra skaził PRL?)

PS. Niech ktoś mnie poinformuje, ile jest tych ED72, bo nie pamiętam.
19/02/2010 00:00 Autor: sphinx
---.internetia.net.pl
Są jeszcze EN57 z mocno zmodernizowanym/odnowionym wnętrzem - w nich też jest bardzo wysoki (jak na PL) standard, lepszy niż w niejednym TLK, nowe siedzenia, wykończenie, czysto, ciepło. Jak za tą cenę - naprawdę niezłe warunki.
19/02/2010 00:17 Autor: kolejarz
---.117.100.1
@arkadiusz: W Korei Północnej kolej jest całkowicie bezpłatna.

@sphinx: Nie zapomnij dodać o pełnej muszli klozetowej kału, braku wody,niedomykających się drzwiach i oknach.
Warunki typowe dla patologi,całe szczęście że wyniosła się ona z pociągów dla normalnych ludzi.
Ale syf zawsze przyciąga brudasów oni się tam czują jak u siebie w domu.
19/02/2010 01:43 Autor: Darek Dołubizno
---.suw.abpl.pl
Panie ministrze, przestań Pan chrzanić, że IC jest takie cacy.

Proszę, jedna z wielu "IDEALNYCH" ofert IC (można łatwo sprawdzić "w papierach" na nastawniach, czy to, co piszę, jest prawdą):
29 stycznia 2010 roku. Pociąg TLK z Warszawy Wsch do Krakowa Gł. odjazd o godz. 11.03, przyjazd do Krakowa Gł. 13.44. Czas jazdy, jak łatwo obliczyć 2 godziny 41 minut. Na czele składu... lok EU07-174 na "cienkich kółkach". Wagony..., jak z demobilu. Pociąg cały czas jedzie, nigdzie nieplanowo nie stoi i przywozi do Krakowa Gł. 40 minut w plecy.
I tak jest codziennie, gdyż rozkład tego pociągu jest ułożony na lok EP09, których jak wiemy na razie nie ma. MASZYNISTA GDYBY NAD NASTAWNIKIEM ZATAŃCZYŁ DODATKOWO "KAZACZOKA"..., I TAK TAKIM LOKIEM DO KRAKOWA PLANOWO NIE ZAJEDZIE.

I czy to jest ta idealna/przystosowana/spełniająca standardy oferta? Przecież to jest jawna KPINA, robienie ludzi w ... ... (sam się wykropkowałem), podając nierzetelną ofertę/rozkład jazdy z NIEREALNYM CZASEM PODRÓŻY. Tą sprawą, czyli nierealnym rozkładem jazdy powinien się zainteresować UOKiK.

Dla porównania tego dnia InterRegio "Cracovia" wyjechał planowo (10.18) i zajechał do Krakowa niemal w planie (około 13.40 -potwierdził to kolega, czekający na mnie na dworcu w Krakowie). Dlaczego? Bo miał realny rozkład jazdy.


Ja proponuję, aby Pan J.E. ruszył cztery litery zza biurka i przyjrzał się wszystkiemu na własne oczy, a nie chrzanił wyświechtane, akademickie komunały.

Sory, Pan się po prostu ośmiesza, bo to czytają ludzie, którzy jako żywo pociągami podróżują. Mają oczy, zegarki, potrafią czytać... To tak dla Pana informacji.
19/02/2010 01:45 Autor: Darek Dołubizno
---.suw.abpl.pl
p.s. ...i mają (ci ludzie, co Pana czytają oczywiście) co nieco ELEMENTARNEJ WIEDZY O KOLEI.
19/02/2010 03:00 Autor: maciek szafurski
---.75.121.10
To co robi PR z interREGIO to nic innego jak anarchia ofertowa, którą można porównać do serwowania noclegu bezdomnym z centralnego w holiday inn.IR jest teraz z pewnością mocno ''pod kreską'' po zamianie EN57 na traxx-y i wagony, a za tą zabawę zapłacą chcąc nie chcąc marszałkowie-oprócz rozsądnych tworzących koleje śląskie i wielkopolskie. Profesorowi nie wypada nazwać rzeczy'' po imieniu''. Okazuje się,że Prezes Moraczewski to największy punk w Polsce:) Jednak THERE'S NO FUTURE Panie Prezesie:))))). Tlk.pl serwuje aktualnie słodkie muzyczne klimaty dla zakochanych.Na stronie pr-a powinny być z kolei same utwory sexpistols:)))
19/02/2010 05:20 Autor: BR232
---.tvkstella.pl
@maciek szafurski: Jesteś naprawdę pod wrażeniem twojej wypowiedzi i twego PIC-u :) A ta promocja walentynkowa skierowana naprawdę do szerokiego grona klientów, nie ma co!
19/02/2010 06:36 Autor: RW
---.204.223.48
Panie Maćku

Od pewnego czasu wiem, że Wam odwala szajba - być może za dużo szmalu zarabiacie, kosztem zwykłych kolejarzy. Albo "Ceske dragi" palicie - sam nie wiem. Zatraciliście kompletnie zdolność widzenia rzeczywistości, owiani narkotycznym dymem "porfela marek" i otoczenie tężejącym biurwicznym betonem. Takim rasowym - kolejarskim z krwi i kości.

Już Waść Ney zaczął kiedyś wozić ludzi węglarkami, teraz Pan porównuje pasażerów IR do bezdomnych. Nieładnie.

Coś Panu powiem: wolę bezdomnie jechać KIBLEM (często zmodernizowanym z podwójnymi szybami, więc jest fajnie, ciepło i przyjemnie), niż zielonym łabędziem, zamiast EP 09, wiecznie się spóźniającym.

Wam to nie przeszkadza prawda? Życzę dobrego samopoczucia - resztę zrobi rynek.

I jeszcze jedno: to co robicie na trasach zmonopolizowanych (Wwa - Trójmiasto) to jest właśnie anarchia cenowa, wykorzystywanie sytuacji modernizacji linii do zachowania tego monopolu, przy współpracy z PLK.

Przy takiej mega napompowanej cenie, takim czasie jazdy, jaki będzie w 2011 (4,5-5 h) na normalnym rynku padlibyście w ciągu kilku miesięcy. Na naszych torach chroni Was kulejarz E. ale do czasu... Ludzie i tak w większości pojadą autami oraz autokarami. Klimatyzowanymi.

Wyszyński, do usług :-)
19/02/2010 07:23 Autor: Kolejarz 65
---.dynamic.gprs.plus.pl
Panie profesorze przestań Pan Piep... tylko proszę się zabrać za robotę i oczyścić CMK z kibli.

Proszę regulaminowo zabronić szusowania Kiblom po CMK.

Proszę także regulaminowo zabronić PIC- owi wjazdu na EU- 07.

Karmi Pan opinie publiczną bzdurami o Y KDP i tak dalej, a na istniejącej lini quasi- KDP panuje burdel i anarchia z Gosiewem na czele, kiblami i EU 07.

Dodatkowo IR na CMK uderzają w TLK na lini wiedeńskiej i radomskiej z których uciekła cała tania klientela Warszawa- Kraków i Warszawa- Katowice.

Bo po grzyba płacić 2 razy więcej aby jechać 2 razy dłużej ??????????????????????

Dlaczego o tym Pan nie pisze wprost tylko owija Pan w bawełnę snując jakieś pokrętne teorię.




PIC nie trzyma nawet prędkości 160 km /h na wydzielonej magistrali szybkiego ruchu CMK.

A Pan opowiada o KDP 350 km/h, a Raczyński nawet ostatnio bąknął o 400 km/h.

A ja dam 574 km/h.



Co do pozostałych lini kolejowych o charakterze konwencjonalnym to IR nie narusza zasad konkurencji. Linie te w przeciwieństwie do CMK z definicji są wielofunkcyjne i mają za zadnie godzenie różnego segmentu ruchu od osobowego, przez POSP do EX/IC jeżeli takowy występuje. Przykładem tego jest E-30 Wrocław- Katowice.

Także Panie Ministrze proszę przestać opowiadać referaty tylko działać.
19/02/2010 07:25 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
Taaa. No i może Jacek Prześluga nawet od rana do nocy demonstrować "kolej z ludzkom twarzom". Tylko po co? Wpadnie ten rzecznik bądź tamten manager i rozwiewa wątpliwości, że cokolwiek się może zmienić :/
19/02/2010 07:37 Autor: Bartek
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ostatnio poszedłem na dworzec i kilku pracowników PR'ów zaczęło mnie gonić. Gdy już mnie złapali, to siłą wsadzili do IR. Drużyna jednego z pociągów PIC chciała mnie uratować i stawała w mojej obronie, jednak nie dali rady strasznym PR'om. Widocznie pan minister miał taką zmyśloną przygodę, skoro takie bzdury opowiada.
19/02/2010 08:14 Autor: maciek szafurski
---.tktelekom.pl
Panie Robercie,w przeciwieństwie do Pana my mamy stałe zajęcie często 20h na dobe i zapewniam, dajemy radę bez używek.Naszą heroiną jest pasja okraszona trzeźwą i racjonalną analityką.Czy się to Panu podoba czy nie marketing i polityka wizerunkowa IC o lata świetlne wyprzedza marne dokonania PR.Czytając Pana ostatni komentarz odnosze wrażenie,że zachowuje się Pan jak 15 letni chłopiec nie do końca potrafiący poradzić sobie z problemem pierwszej polucji:-)pozdrawiam serdecznie
19/02/2010 08:45 Autor: podatnik
---.109.137.59
Ale bzdury naopowiadał. Przecież nikt nikogo nie zmusza do jazdy czymkolwiek. Każdy podróżuje czym chce i tym na co go stać.
19/02/2010 09:27 Autor: uczony
---.222.99.94
Niestety prawo Kopernika dotyczy także doboru kadr odpowiedzialnych za kolejnictwo. Skutek jest np. taki, że winą za złe funkcjonowanie rynku przewozów kolejowych obciąża się złe prawo za stanowienie którego samemu się odpowiada.
19/02/2010 10:08 Autor: Lech
---.nplay.net.pl
Profesor broni kolesiów z IC i PKP SA.Najchętniej utrzymał by monopol IC na wieki i nigdy nie zlikwidował grupy PKP. Przewozy międzyregionalne (pośpieszne) winny być głównym segmentem przewozów, popieranym przez państwo.Na IC, w stosunkowo biednym społeczeństwie nie ma większego popytu. To profesor razem z Wachem połączyli na siłę te 2 rodzaje, żeby ratować liczne stołki w IC i swoje własne. Przy okazji utopili ruch regionalny z którego korzystają ludzie dojeżdzający do pracy i szkół.
19/02/2010 10:11 Autor: Anty(/)prywatyzacja
---.miechow.com
jeny jak ja nie zrozumie tej polityki, w dużej mierze to ty Engelhardt byłeś za wydzieleniem PRów z PKP, no to teraz masz i narzekasz, powołaj jeszcze spółkę wagony kolejowe, kasy biletowe, perony i będziemy liderem jeśli chodzi o roz... na kolei, nawet już jesteśmy...ech szkoda słów na tą politykę transportową.
19/02/2010 10:14 Autor: zdegustowany
---.tktelekom.pl
Profesor B. Wolniewicz podaje następujacą definicię półinteligemta - jest to człowiek, u którego wykształcenie formalne zdecydowanie przewyższa jego możliwości intelektualne.
Powyższa wypowiedź pana profesora i ministra w jednym jest tego książkowym przykładem.
19/02/2010 10:15 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Alez sie koledzy rozpisali. Czemu pod tym artykulem:
http://www.rynek-kolejowy.pl/14484/14484_Marszalkowie_zaplac
a_wiecej.htm
nie ma takiej zywej dyskusji? :)
19/02/2010 10:22 Autor: obserwator1
---.aster.pl
Kolejny przykład braku rzetelnej, długofalowej i skoordynowanej polityki naszego państwa na rynku kolejowym.
Ale dziwi mnie podejście niektórych forumowiczów, którzy uważają, że lepiej jest jechać zdezelowanym EZT na długiej trasie ale TANIEJ niż bardziej komfortowym składem pociągu.
InerREGIO idealnie wykorzystuje fakt, że Polacy wolą średniactwo i tandetę ale TANIO, TANIO, TANIO a jak wyjeżdżają zagranicę to nie mogą się nadziwić, że tam jeździ się o niebo wygodniej. Potem wracają do kraju i piszą skargi do Ministra, że brud, smród i ubustwo w naszych pociągach i chcą zmian....ale żeby było TANIO!
Taka mentalność jest od dołu do góry tzn do naszych polityków i decydentów finansowych, którzy wolą rozwijać drogi i autostrady niż kolej, której NIE DA SIĘ ROZWIJAĆ TANIO!!!!!
A drogi budowane są i drogo i niechlujnie co widać na non-stop naprawianych odcinkach autostrad = znowu polskie średniactwo!!!

19/02/2010 10:28 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
Nooo. Zwłaszcza jeden się rozpisał...

A tam? O czym? O tym, że marszałkowie realizują swoje zobowiązania, czy o tym, że z powodu lewego biznesplanu dopiero w tym roku?
19/02/2010 10:51 Autor: obserwator1
---.aster.pl
No właśnie...
19/02/2010 11:11 Autor: pasażer IR
---.internetdsl.tpnet.pl
jedna sprawa, panie Szafurski. Jak PR-a zarządzała międzywojewódzkimi, to na czas remontu Warszawa-Łódź obniżyła ceny na ww. relacji. Jak na Warszawa-Gdańsk jest remont, to IC podnosi kategorię z Ex na EIC i likwiduje pociagi . Więc nie mydlcie nam oczu swoją walentynkową polityką miłości i tęczowymi biletami o których nikt nie słyszał...
Kwestię udupienia Zagórza, Zamościa i Kudowy przemilczę...
19/02/2010 11:21 Autor: Marian Z.
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie brandmanager Szafurski!
Jest takie powiedzenie w slangu młodzieżowym "weź koło i pierd.... się w czoło".
Więc proponuję Panu zrobić to samo, jak i Panu pseudoprofesorkowi.
19/02/2010 12:12 Autor: Tubylec
---.r.kbt.pl
No nie moge.. Jak tacy ludzi jak szafurscy moga publicznie bredzic takie glupoty? Zenada maksymalna. Profesorowe teksty tez glupie. Nic, tylko spuscic na tych ludzi zaslone milczenia. I jechac czym sie chce. Ja ostatnio, nie powiem, kupilem sobie pare bilecikow IC za 50 zlotych, ale jak mi sie spodoba to pojade takze IR. I nikomu nic do tego, opamietajcie sie ludzie z IC.
19/02/2010 12:13 Autor: kolejarz
---.238.64.27.ip.abpl.pl
Pan Minister chyba zapomniał, że konkurencja polega na wyborze przez klienta. Taniej i o niskim standardzie lub drożej i standardzie podwyższonym. Jak komuś nie odpowiada EN57 przez całą Polskę to niech sobie jedzie IC. W czym problem? Nie każdego stać na coraz to droższe pociągi Intercity. Pośpiechy dawno zostały wycięte, przemianowanie... do tego mnóstwo miejscowości IC odcięło od dalekobieżnej kolei. Ale wszyscy tutaj dobrze wiemy o co chodzi. IC przegrywa z PR pomimo, że te mają beznadziejny tabor. Nikt nie będzie chciał kupić takiej słabej i nieudolnej spółki. No chyba, że będzie monopolistą, wtedy kupiec się znajdzie. To wszystko jest dla mnie niesmaczne. Preferuje się IC tylko po to, aby spółkę sprzedać. Bo interes pasażerów i całej polskiej kolei to nasz minister ma w głębokim poważaniu. I są na to dowody, choćby ten artykuł.
19/02/2010 12:16 Autor: PiotrEkonomiasta
---.internetdsl.tpnet.pl
Należałoby powołać komisję sejmową ds. wyjasnienia czy Pan prezydent nie zbyt dużych powiązań z pkp, czy przypadkiem powyższe firmy nie wpływają za bardzo na Pana ministra....Jeśli Pan czyta te wypowiwedzi to niech Pan sobie to przemyśli Panie ministrze czy Pan nie za dużo lobbuje zamiast zajmować się konkretną pracą na rzecz kolei, tj. usprawnieniem przepisów i zwiększeniem poziomu inwetycji przy spadku cen dostępu.
Ach...wpływają skargi od pasażerów...cóż...mi się praca Pana ministra nie podoba....dojrzewam, żeby sam złożyć skargę....
19/02/2010 12:20 Autor: semaforek
---.33.42.172
Z wypowiedzi pana Szafurskiego można wywnioskować że podróże koleją mają być dla wybrańców którzy są gotowi zapłacić prestiżową cenę, a inni von do busa. To naprawdę wiele wyjaśnia, wyjaśnia odchodzenie pasażerów do IR, busów i innych form transportu. Obrażaniem się na pasażerów i na złowrogie IR, które w przeciwieństwie do TLK jest zintegrowane taryfowo z pociągami lokalnymi, na pewno nie zatrzyma pasażerów. Ludzi nie zmusimy do jazdy drogim pociągiem, jak nie będzie IR to pojadą osobówką, busem, PKS'em albo własnym samochodem.

P.S. Widać że pracuje pan 20h na dobę, skoro pan pisze o 3 w nocy, tylko jakoś pozytywnych efektów tej pracy nie widać.
19/02/2010 12:38 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Panie Szafurski. Powiem Panu jedno. Dalej uprawiajcie tą swoją idiotyczną retorykę, dalej walcie z InterREGIO i PR, dalej obrażajcie pasażerów InterREGIO, dalej! Tak trzymać. Zniechęcicie do siebie skutecznie wszystkich, już to zresztą zrobiliście tym "marketingiem i polityką wizerunkową o lata świetlne wyprzedzającą marne dokonania PR", tymi błazeńskimi tekstami o "gęsiach i łabędziach". Tak, to były teksty już nie na poziomie 15-sto latków. Na poziomie dzieci z przedszkola Panie "brand menager" to były teksty.

Odnośnie Pana zachwytów na powołanie Kolei Wielkopolskich i Kolei Śląskich. Wczoraj w jednym komentarzu jedna osoba bardzo dobrze napisała:

"Na Szczęśliwickiej strzelają korki od szampana. Bo od czego zależy sukces nowych spółek? Od UTK (licencje, certyfikaty, ew. tabor), PKP S.A. (zaplecza techniczne i biurwiczne) oraz PLK (rozkłady, remonty, doraźne naprawy).

Ledwo się marszałkowie urwali prezesowi i jego wesołej gromadce z paska, a już radośnie podstawiają łby pod założenie obróż i kagańców. Jak lemmingi..."

Czytając Pana komentarz upewniłem się tylko, że miała ona rację.

Nie wiem, co Wy tam te 20 h dziennie robicie, ale efektów jakoś nie widać. Z trzeźwą i racjonalną analityką też coś nie tak u Was... może za dużo pracujecie i dystansu Wam powoli brakuje? Wasze ostatnie działania wskazują, że faktycznie w jakimś oderwaniu od rzeczywistości działacie.

Napisał Pan: "To co robi PR z interREGIO to nic innego jak anarchia ofertowa, którą można porównać do serwowania noclegu bezdomnym z centralnego w holiday inn.IR". No. I tak Panie Szafurski trzymać. Tak jak napisałem: skutecznie zniechęcicie i odstraszycie WSZYSTKICH.

19/02/2010 12:43 Autor: ziomek
---.sta.asta-net.com.pl
Osoba pana wiceministra swiadczy o dwoch chorobach drazacych Polske. Swiadzy o slabosci kolei i swiadczy o poziomie szkolnictwa wyzszego.

Czy Pan minister rowniez ma za zle istnienie McDonaldow i innych fast foodow gdzie jakos posilkow pozostawia do zyczenia, a jednak sa ludzie gotowi je jadac?
19/02/2010 12:48 Autor: civic
---.icpnet.pl
Jakoś trzeba uzasadnić niechęć do konkurencji, gdy się taką ewentualność w strategii przeoczyło. Miało być inaczej.
19/02/2010 12:58 Autor: ...
---.tktelekom.pl
Panie Szafurski,
Myślałem, że jesteś Pan ... mądrzejszy.
Niestety - po raz kolejny się pomyliłem.
Zapewniam - więcej już się nie pomylę.
I mam dla Pana małą radę: niech Pan słucha ludzi, bo dość dużo wiedzą o "jakości" produktu, który Pan firmuje, niech Pan się tym zajmie, tu jest bardzo dużo do zrobienia....
19/02/2010 12:58 Autor: Tomek z Wiednia
---.adsl.highway.telekom.at
"Przewozy Regionalne z pociągami interREGIO, prowadzą dość kontrowersyjny sposób konkurowania. W moim przekonaniu nie jest to właściwe działanie, ani tym bardziej wyrównane, dlatego że przeciwstawione są sobie dwa produkty nieporównywalne."

Jeśli produkty są nieporównywalne, to moim zdaniem są to dwa segmenty rynku i konkurencji "stricto" nie ma. Wszak rynek to klienci.

Ci, którzy do tej pory wybierali autokar, samochód, bujali się przez Kielce (swoją drogą ewenement ekonomiczny, że skład i obsługa w podwójnym czasie wyrabia połowę obrotu) lub po prostu zostawali w domu, dziś jeżdżą koleją.

"Czy można wsadzić pasażera na 7-8 godzin do pociągu o standardzie naszego polskiego EN57"

Nikt tu nikogo nie wsadza.
Ludzie wybierają produkt kierując się własną nieprzymuszoną wolą. Tak, jak w aronlandzie czy w Wieliczce wybierają - odbiegającą nierzadko od "minimalnych standardów" - busiarnię.

Profesor pisząc "regulacja" myśli "monopol".
Mówi o interesie pasażera, a jego jedynym interesem jest opchnięcie PICu przez GPW.
19/02/2010 13:47 Autor: Wiktoria
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A propos brand-menadżera Szafurskiego (podaję za "Z Biegiem Szyn"):

Awans za sprawą gęsi

"PKP PR czyli sen gęsi o byciu łabędziem" - tak zatytułowana była informacja prasowa spółki PKP Intercity z sierpnia 2009 r., w której skrytykowano fakt rozwijania sieci tanich połączeń międzyregionalnych przez konkurencyjną spółkę Przewozy Regionalne. Żaden z pracowników PKP Intercity nie podpisał się pod tym oświadczeniem. Jak jednak ustalił dwumiesięcznik "Z Biegiem Szyn", autorem słów o gęsi śniącej o byciu łabędziem jest Maciej Szafurski, pracownik marketingu PKP Intercity.

Wkrótce po sporządzeniu informacji prasowej "PKP PR czyli sen gęsi o byciu łabędziem" Szafurski awansował. Objął w strukturze spółki PKP Intercity eksponowane stanowisko brand managera (menedżera marki odpowiedzialnego za cały segment połączeń Tanie Linie Kolejowe. Od połowy grudnia 2009 r. pod marką TLK kursują również dawne pociągi pospieszne - w efekcie segment ten objął 377 połączeń.

19/02/2010 13:51 Autor: lol
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Piją po nocach brendy i później Wiktorio powstają takie teksty o gęsiach i wpisy na forum o 3 nad ranem. 'Mamrotanie pijanych gąsek z Grójeckiej'
19/02/2010 13:56 Autor: Tubylec
---.r.kbt.pl
Cytat ziomka:
" Osoba pana wiceministra swiadczy o dwoch chorobach drazacych Polske. Swiadzy o slabosci kolei i swiadczy o poziomie szkolnictwa wyzszego.
" Ja bym dodal takze ze fatalnie swiadczy o poziomie opieki medycznej, zwlaszcza niektorych, deficytowych acz wstydliwych specjalizacji
19/02/2010 14:26 Autor: psz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Szafurski, co z Pana wpisami na blogu TLK? Co Pan porabia przez te 20 godzin dziennie? Na blogu tej pracy nie widać, na torach też nie...
19/02/2010 14:37 Autor:
---.adsl.inetia.pl
Po komentarzu p. Wiktorii zrozumiałem, że p. szafurski to zwykły karierowicz. Jeśli tacy decydują o marketingu, to z tej firmy nic dobrego nie będzie.
19/02/2010 14:39 Autor: pasjonat
---.elk.mm.pl
http://www.youtube.com/watch?v=F3ZfIw1m1gg
__________________

Ja się bym tylko modlił o to aby zasięg IR się powiększał,jak na razie podwyższanie standardu mozolnie,ale skutecznie idzie do przodu.
PIC i profesore4k mogą się uczyć,jak powinny wyglądać ich pociągi pospieszne , TLK i co tam jeszcze mają w swej ofercie za kosmiczne pieniądze...
19/02/2010 14:41 Autor: MROK
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Aż nie chce mi się wierzyć, że Brand Manager marki TLK może wypisywać takie rzeczy na Forum. Szczerze, to poprosiłbym o potwierdzenie u źródła - czyli w PKP IC. Uważam, że Pan Szafurski obraził swoją wypowiedzią Pana Roberta Wyszyńskiego. Jego wypowiedź jest bardzo emocjonalna a porównanie dorosłego człowieka do nastolatka mającego problemy z pierwszą polucją - niesmaczne!

Jak człowiek na takim stanowisku może wypisywać takie głupoty! Odnoszę wrażenie, że zamiast rozumem kieruje się emocjami. Tego człowieka nie stać na przemyślane i rzeczowe wypowiedzi. Jak można zarzucać R.W. że mało pracuje w przeciwieństwie do jego rzekomych 20 godzin pracy! Sorry, ale chyba tu z mózgiem coś nie tak, skoro po 20 godzinach pracy człowiek ten wypisuje takie głupoty! I jeszcze jedno Panie Szafurski - proszę zwrócić uwagę, że pasażer IR jest często również pasażerem PKP IC. Mało kto korzysta wyłącznie z usług jednego przewoźnika. Przyrównaniem podróżujących IR do bezdomnych z dworca centralnego obraził Pan wszystkich podróżujących koleją!
19/02/2010 14:48 Autor: lol
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
MROK myślisz że taki brandmanadżer się przejmie jakimś Wyszyńskim? Jeszcze dostanie pewnie jakąś premię, awansik za to... i nawet z całym szacunkiem dla Pana Jacka Prześlugi, który mówił że Szafurski to młody i inteligentny facet, to co zostało tu napisane przez w/w o 3 nad ranem jest nie do obrony przez pana Jacka... Szkoda, że niektórym poprzewracało się w główkach... a może to przez nadchodzącą wiosnę?
19/02/2010 14:58 Autor: MROK
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wiesz, wydaje mi się, że kultura osobista wymagałaby uszanowania każdego człowieka. Maciej Szafurski nie pisze na Forum jako osoba prywatna lecz reprezentuje spółkę PKP Intercity. Stanowisko Brand Managera powinna objąć osoba wyważona i nie kierująca się emocjami. Ja na początku swojej kariery zawodowej zaczynałem od pracy przy telefonicznej obsłudze klienta w pewnym banku. Tam wszystkie rozmowy były nagrywane. Nauczyłem się, że to co powiem może być użyte później przeciwko mnie. I to była świetna szkoła, bo nauczyłem się, że lepiej dwa razy pomysleć zanim coś powiem, bo potem mogę tego żałować, albo nawet i ponieść konsekwencje... A Pan Szafurski nie poniesie żadnych konsekwencji swoich wypowiedzi, ale coż zrobić - jaka firma, taki pracownik i taki produkt (TLK).
19/02/2010 15:11 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Jeszcze jedno Panie Szafurski. Nie ma "pasażerów InterREGIO" i "pasażerów TLK". Są drogi Panie PASAŻEROWIE. I Pan swoim tekstem o bezdomnych obraził WSZYSTKICH pasażerów. Ja mam znajomych drogi Panie, którzy jeżdżą i TLK-kami i InterREGIO.

20 godzin dziennie pracujecie? Tak? Pisze Pan: " marketing i polityka wizerunkowa IC o lata świetlne wyprzedza marne dokonania PR.". To ja Panu coś powiem. 17 listopada zrobiliście szumną konferencję, gdzie opowiadaliście niestworzone rzeczy o kolorowych biletach itd. I co? Dzisiaj jest koniec lutego. Gdzie Wasze kolorowe bilety? W tym czasie drogi Panie Szafurski Przewozy Regionalne wprowadziły takie fajne oferty, jak np. "REGIOkarta", "Tanie szusowanie", o nowych lokach i zastępowaniu EZT składami wagonowymi nie wspomnę nawet.
19/02/2010 15:19 Autor: gabryś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mam wrażenie, że Szafurski nieudolnie naśladuje Prześlugę, znanego z ciętej riposty.
19/02/2010 15:25 Autor: cthulhu
---.ssp.dialog.net.pl
Co do p Szafurskiego, to jak się czyta jego "ptasie" porównania, oraz późniejsze teksty i ostatnie wpisy, to na usta się ciśnie jedno: "cham pozostanie chamem i na wieki wieków amen". I nie jest ważne, czy jest zwykłym copywriter'em, czy za "zasługi" awansował brandmenager'a
19/02/2010 15:25 Autor: ola
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Tyle tylko, że Prześluga jest mistrzem riposty a Szafurski zwykłym nieudacznikiem, który potrafi opluwać rozmówców.
19/02/2010 18:37 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Z Olą się akurat zgodzę ;-) Co do pierwszego - co do drugiego to niekoniecznie... Bo to jedyny gość z IC, który się W OGÓLE publicznie odzywa.

Szafurski - cytat:

"Panie Robercie, w przeciwieństwie do Pana my mamy stałe zajęcie często 20h na dobe i zapewniam, dajemy radę bez używek."

To widać po stylu i treści wypowiedzi. Przy 20 godzinach pracy na dobę dostaje się albo szajby właśnie, albo traci kontakt z rzeczywistością oraz klientami. Albo... wypisuje o bezdomnych... Współczuję...

"Naszą heroiną jest pasja okraszona trzeźwą i racjonalną analityką. Czy się to Panu podoba czy nie marketing i polityka wizerunkowa IC o lata świetlne wyprzedza marne dokonania PR."

Trzeźwa i racjonalna analityka powoduje odpływ pasażerów z wszelkich kategorii pociągów IC. A "heroina" - taka 20 godzin na dobę (pracoholizm jest chorobą) - lasuje mózgi i każe pisać farmazony o bezdomnych na forum. Te Pana gęsi i węglarki Ney-a już były lepsze :-)

"Czytając Pana ostatni komentarz odnosze wrażenie, że zachowuje się Pan jak 15 letni chłopiec nie do końca potrafiący poradzić sobie z problemem pierwszej polucji:-)"

A dzięki za komplement! Lepszy 15 letni chłopiec, niż prawie 60 letni beton, wycinający połączenia od 2000 roku, lub brandmanager karmiący się "heroiną" 20 godzin na dobę...

A co to jest polucja? Jako radosny i wolny 15 latek nie mam takiej zaawansowanej wiedzy. To jakaś nowość w "portfelu marek"? Bo policja, to wiem... takie coś niebieskie, tak?

Wyszyński (15 letni), do usług :-)
19/02/2010 19:14 Autor: By1
---.pr2-nat.espol.com.pl
Uwaga panowie brendpicmenadżerowie. Sprzedaję wam gratis to, czego nie potraficie wymyśleć od lat pracując nawet po 20 godzin dziennie.
Otóż jest w Polsce takie 0,5 milionowe miasto Szczecin (na mapie na północnym-zachodzie przy samej granicy je znajdziecie, albo łatwiej - na godzinie 10, zakładając że macie mapę prawidłowo rozłożoną). Z tegoż oto miasta masa ludzi jeździ do Warszawy (stolica) na konferencje, szkolenia, spotkania biznesowe, narady, sympozja, etc., które zazwyczaj zaczynają się o godzinie (uwaga!) dzie-wią-tej! Teraz proszę wziąść do ręki waszą ofertę przewozową, wyprzedzającą wszystko o lata świetlne i spojrzeć co my, bezdomni pasażerowie siłą wsadzani do IR, mamy do dyspozycji od wspanialego IC:
1) nocne TLK, które przybywa do WC (swoją drogą idealny skrót dla tego miejsca) o godz. 6:16.
2) EIC "Chrobry", który przybywa (a podobno król chodzi piechotą...) do WC o godz. 10:40.
Reasumując - do wyboru jest spóźnienie się o dobre 2 godziny lub blisko 3 godziny koczowania na tak wspaniałym dworcu jakim jest WC.
Niedawno w rozkładzie było nocne TLK przez Toruń, które przybywało do WC 8:15 (jak dobrze pamiętam), więc było to idelane połączenie, jednak zostało wycięte. Zostało wycięte z powodu niskiej frekwencji. Z pozoru ekonomicznie uzasadnione. Ale uwaga - żeby namierzyć to połączenie trzeba było mieć ogromne samozaparcie! Hafas go nie wyświetlał, w informacji też o nim nie mówiono. Ja sam dowiedziałem się o nim przez przypadek króko przed jego likwidacją i zdążyłem skorzystać raptem kilka razy. Ale cóż - może w czasach odległych o wspomniane lata świetle marketing wygląda właśnie tak? Może to taki quiz dla pasażerów - wytrop i znajdź dobre połączenie... Więc na koniec zacytuję wam powiedzenie mojego byłego przełożonego: "możecie pracować i 40 godzin na dobe, tylko co z tego, jak efektów nie ma żadnych"
19/02/2010 19:21 Autor: psz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Niech powyższe wypowiedzi będą dla pana Szafurskiego podsumowaniem "marketingu i polityki wizerunkowej IC".

Swoją drogą tenże jegomość pracuje w państwowej firmie, jest więc naszym pracownikiem (przynajmniej w idealistycznym założeniu).

Dlatego uważaj Pan co paplesz publicznie! Liczne grono pracodawców już chyba zdążyło się obrazić na Pańskie słowa.
19/02/2010 19:28 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Z dedykacją dla brandmenadżerów i portfeli marek, pt.

"Gdzie PIC ma swoje lokomotywy (EP 09)?"

http://groups.google.pl/group/pl.misc.kolej/browse_thread/th
read/03cdb6323702b4a1?hl=pl#

19/02/2010 20:27 Autor: wiesz kto
---.chello.pl
Cały Szafurski!
On po prostu taki jest – wkurzy się i nie owija. Ale to jeden z niewielu ludzi na kolei, w którego krwi – pływają pociągi:-). I Pan Jacek Prześluga miał rację pisząc o nim pozytywnie.
Awans. W końcu. Sprawiedliwy i zasłużony. Już dawno powinien awansować.

Ale… z tekstami tu, i tym o łabędziu – przegiął. Maciek! Na korytarzu uchodzi, nawet dobrze świadczy – bo widać, ze Ci zależy, że walczysz ale….
Publicznie, na forum – sorry – musi być bardziej ą,ę. Sam widzisz, ze ugodziłeś w „miękkie”. Ludziska się obraziły. Ale ta myśląca część wybaczy Ci jak nadal będziesz zabierał tu głos, tylko grzeczniej. Myślę, ze przepraszam się należy jak psu zupa.

Ja wiem, że Ty czytasz wszystkie maile od podróżnych, wiem, ze „kłócisz się” o wszystko co pro-pasażerskie, wiem że nie jest łatwo „przepchnąć” pewne rozwiązania bo zbyt wiele wykluczających się czynników trzeba brać pod uwagę. Wiem, że za kolej – taką o jakiej marzą tu na forum piszący – dałbyś się pokroić.
Ale wiem też, że IC daje ostatnio coraz częściej ciała:-(. I takimi testami nie pomagasz rozwiązać problemów.

Panie Robercie, panie K.Kuś, Olu, i inni – Szafurski, gdybyście go poznali, jego patrzenie na kolej – zakrzyknęli byście, że jest ok. Bardzo ok. Że z tej samej bajki, i że razem Wam po drodze. Ale coś tu się pozajaczkowało.

Proponuję zrobić grubą kreskę i zacząć jeszcze raz. Merytorycznie. Bez nerwów.

Pozdrowienia dla wszystkich.

Ps.
Maciek, dla Ciebie też. - Wiesz kto.
19/02/2010 20:35 Autor: fastcracker
---.xdsl.centertel.pl
Engelhardt trzyma się mocno więc w nabliższych wyborach NIE głosuję na PO ( oraz SLD ,UP za odebranie ulg przejazdowych) ,zapomniał że kiedyś były pociągi osobowe dalekobieżne (DE/DS/DJ) ,których zestawienia były w dodatku 2B zamiast 2C/2D
19/02/2010 20:41 Autor: mixxx
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@wiesz kto - jeśli się jest osobą publiczną to czasem warto się raz ugryźć w język nim się coś powie. Tu niestety takiego ugryzienia nie było ani raz, ani drugi... innym aspektem jest to co Pan opisał o Panu Maćku i jego 'zakolejeniu'. I jeszcze jedno: można nie lubić IR za wiele rzeczy. Sam byłem ofiarą niewiedzy kontrolera w IR ale jeżdżę tymi pociągami i obserwuję. Korzystam z RegioKarnetu bo takiej oferty niestety IC po przejęciu pośpiechów nie utrzymało. Jakby RK nadal istniał na TLK to bym jeździł tymi pociągami ale niestety marketing IC nie przedstawił podobnej oferty i wielu jest ludzi, którzy z RK korzystało na pośpiechach a teraz przesiadło się na IR i porównywanie tych ludzi do bezdomnych było nie na miejscu. Nie wszyscy mają warszawskie zarobki...
19/02/2010 20:56 Autor: wiesz kto
---.chello.pl
mixxx - masz dużo racji. Ale zaproponowałem - nowe otwarcie - w komunikowaniu się: Szafurski/reszta świata. Czy obie strony skorzystają? Poczekamy zobaczymy.
Ja - stawiam na: pierwsze koty za płoty i gadajmy po ludzku:-)

A w IC, z tego co wiem - wiatr odnowy. No, może na razie zapowiedź zefirka ale jednak.
19/02/2010 21:16 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
@wiesz kto: Nie jest bardzo OK. Jest BARDZO NIE OK. Osoba odpowiedzialna za wizerunek marki realizującej *misję*publiczną* przyrównała *swój* target do bezdomnych z Centralnego do cholery!!!

Nowe otwarcie? No to niech otworzy. Zaczynając od przyznania się do winy i szczerego żalu za grzech, który popełnił. Grzech pychy i pogardy.

Albo niech tego nie robi. Wtedy będzię się musiał na prawdę zdrowo nawalić, żeby znowu napisać co mu leży na wątrobie.
19/02/2010 21:18 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Do @ wiesz kto

Ale ja do Szafurskiego nic nie mam - tym bardziej prywatnie. Mnie naprawdę cieżko czymkolwiek obrazić, bo zazwyczaj obrażają się ludzie "małego mentalu", że tak nazwę, albo zbyt młodzi :-)

Jedynie odpowiadam i dyskutuję sobie - na swój sposób "zadziorność" pióra p. Macieja mi się podoba (choć nie musi się podobać reszcie), jego zaangażowanie i wkład w rozkład jazdy znam i cenię, serio!

Dlatego mnie cieszy, że zabiera głos (że w ogóle ktoś z IC zabiera publicznie głos), ale martwi, że po tych 20 godzinach na dobę jest to głos, hmmm, nieco zmęczonego człowieka... a szkoda.

Możemy się nie zgadzać w poglądach, komentach, obserwacjach, ale mnie to nie przeszkadza aby Szafurskiego wręcz lubieć. Bo wiem, że mu zależy i to go odróżnia od wielu, wielu, którzy mają wszystko w d... więc ja tak z sympatii i - nadal - jako zwolennik ROZWOJU spółki IC. Od każdego dna wszak się można odbić.

Kto się czubi - ten się lubi, hi, hi :-)
19/02/2010 21:33 Autor: cthulhu
---.ssp.dialog.net.pl
@wiesz kto
Tylko, by z tego zefirka, nie wyszło kolejne zwykłe pierdnięcie. Bo znowu smród pozostanie i kolejni pasażerowie wybiorą IR.
19/02/2010 21:49 Autor: wiesz kto
---.chello.pl
oj mało wiary w Was. A bez wiary daleko sie nie ujedzie :-(
I niezależnie czy IRem czy ICkiem i rowerem.
Panowie i Panie - uśmiechnijcie się. Przecież jutro wiekszosć z nas/was nie idzie do pracy :-)
19/02/2010 22:09 Autor: gaius.baltar
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Szafurski, niech pan sprostuje wypociny gościa który bredzi coś o bezdomnych, bo takie wypowiedzi - porównywanie klientów do bezdomnych - szkodzą wizerunkowi PKP IC (czy raczej temu, co z niego zostało). Jeśli pan Szafurski nie czytuje RK, to niech to sprostuje ktoś inny z Grójeckiej, np. pan prezes Prześluga.

No chyba że to jednak Szafurski to napisał. W takim razie - panie Szafurski, czy aby na pewno jesteś pan specjalistą od marketingu? Po jakiej uczelni? Gdybym ja był prezesem firmy, w której menedżer marki obraża klientów, dostałby on natychmiast wypowiedzenie.

Dzisiaj jechałem interREGIO (z REGIOkartą :)), na niedzielę mam jeszcze wykupiony bilet fioletowy z miejscówką na 1 klasę TLK, ale - jeśli to naprawdę przedstawiciel PIC-u obraża klientów - to będzie chyba już mój ostatni raz w pociągu pańskiej, pożal się Boże, spółki. Czy jadąc w jedną stronę IR, a w drugą TLK jestem bezdomnym tylko w połowie?
19/02/2010 22:26 Autor: obserwator
---.236.0.201
Panie Ministrze, takimi duperelami Pan głowę zawraca?
19/02/2010 22:31 Autor:
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@gaius.baltar

Wszystko wskazuje na to, że to jednak sam Brand Menadżer TLK wypowiedział się nt. swoich klientów
19/02/2010 22:35 Autor: Iwona
---.aster.pl
Czytam, czytam, i udławiłam się niemal piwem. Jakie to śmieszne i zabawne że osoby odpowiadające za "wizerunek spółki" nie widzą swojej śmieszności.
A tak btw ostatnio pociągiem jechałam latem ubiegłego roku. Teraz po Polsce jeżdże samochodem albo ... latam, bo PKPIC nie daje mi mozliwości dostania się do Rzeszowa, czy do Zielonej Góry na rano i powrotu na wieczór do domu.
19/02/2010 23:21 Autor: minimaksi
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Spokojnie... będzie monopol IC, to nie będzie potrzeba żadnych managerów. Będzie jedna marka, nie trzeba będzie jej promować :)

Chwalenie się pracą po 20 godzin zakrawa na śmieszność. Przede wszystkim świadczy to o fatalnej organizacji pracy w IC i niedoborze pracowników.
19/02/2010 23:23 Autor: kolejarz
---.117.100.1
Krótko: Prawda boli, brawo dla Szafurskiego za nazwanie rzeczy po imieniu.

19/02/2010 23:31 Autor: -odpowiadam-
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@Autor: minimaksi

...albo o nieudolności tę pracę wykonujących :-)

@Autor: kolejarz

Ty to niezły beton jesteś, jeżeli chwalisz Szafurskiego za porównywanie pasażerów do bezdomnych z Dworca Centralnego. Komuna skończyła się w poprzednim stuleciu, ale niektórzy nadal w niej tkwią. Żenada!
19/02/2010 23:39 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.acn.waw.pl
@MROK:
> Uważam, że Pan Szafurski obraził swoją wypowiedzią Pana Roberta Wyszyńskiego.
> Jego wypowiedź jest bardzo emocjonalna a porównanie dorosłego człowieka do nastolatka
> mającego problemy z pierwszą polucją - niesmaczne!

Chwileczke. Spojrzmy jeszcze raz na te wymiane zdan. Robert Wyszyński napisal:
"Od pewnego czasu wiem, że *Wam odwala szajba* - być może za dużo szmalu zarabiacie, kosztem zwykłych kolejarzy. *Albo "Ceske dragi" palicie* - sam nie wiem. *Zatraciliście kompletnie zdolność widzenia rzeczywistości, owiani narkotycznym dymem "porfela marek" i otoczenie tężejącym biurwicznym betonem*. Takim rasowym - kolejarskim z krwi i kości."
Jak Pan ocenia te wypowiedz. Czemu nie rozdziera Pan szat, ze Robert Wyszyński obraza MS? MS sie odgryzl (choc moim zdaniem nie powinien), ale mial ku temu powod.
Poczytajcie co piszecie i w jaki sposob o IC. To co napisal MS to drobnostka przy niektorych wypowiedziach MK. Wam mozna obrazac, nazywac pracownikow IC nieudacznikami, a sami na podobne teksty reagujecie oburzeniem? Niezla hipokryzja...
19/02/2010 23:47 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Ale my, drogi Krzysztofie, pasażerowie jesteśmy, mikole bezwstydne, ewentualnie bezdomne pismaki :-)

A nie brandmanagerowie z portfelem marek (e tam, ja w Niemczech, kiedy bezdomnie jeździłem marką ICE, to miałem euro w portfelu :-)
19/02/2010 23:49 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Krzysiu, Ty to potrafisz się obiektywnością wykazać. :)

Pan Szafurski reprezentuje IC, tak? Poważną spółkę? Tak? Tak. I obraża pasażerów, porównując ich do bezdomnych! I to jest dla Ciebie ok? Winny jest Wyszyński? Winni są "mikole", bo Szafurskiego sprowokowali? No przepraszam.

Mnie nie raz na tym forum poniosło i to nieźle. Na ogół potrafiłem -jak emocje opadły- powiedzieć przepraszam, zagalopowałem się. I tego oczekuję od Pana Szafurskiego. Nic więcej. Przeproszenia za te nieszczęsne słowa o bezdomnych. Czy to tak dużo? Takie to trudne?
19/02/2010 23:54 Autor: K. Kuś
---.net.stream.pl
No i właśnie, Robert dobrze powiedział. My nie "brand managery" pełną gębą, lecz pismaki, mikole, "zakolejeni" itd. :)
20/02/2010 00:30 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.acn.waw.pl
I co, to ze jestes pasazerem zwalnia Cie z elementarnych zasad kultury? Uwazam, ze Maciek przegial. Tak jak uwazam, ze Wy codziennie przeginacie. Tesknie za czasami, gdy dyskusje na temat kolei w necie byly merytoryczne i nie opieraly sie na obsikiwaniu sobie nogawek.
20/02/2010 00:41 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Odwracasz kota ogonem. Kot miauczy, wydziera się. :) Szkoda kota. :)
20/02/2010 00:49 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Nie odwracam - zapytales co sadze o tym co napisal Maciek - napisalem - przegial. Problem w tym, ze nie jest pierwszy i to tez mam prawo wytknac. Rzucacie kamieniami, a sami macie grzeszki na sumieniu - i to wiekszego kalibru. Hipokryci.
20/02/2010 00:54 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
No i kto tu Krzysztofie kogo obraża? Rozumiem Krzysztofie, że Ty grzeszków na sumieniu nie masz, a i hipokryzja Ci obca zupełnie?

Kto już ledwie żyje, prawie odwrócony. :)
20/02/2010 00:59 Autor: Cziłała
---.tktelekom.pl
P. Waszkiewicz jest tak "niezależny", że ma darmowy bilet od PKP IC. Stąd tak ujada przeciw PR-om.
20/02/2010 01:10 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Nazywam rzeczy po imieniu. Dyskusja nad poziomem wypowiedzi rozpoczyna sie dopiero, gdy ktos odpowiedzial Wam w podobny sposob, w jaki na codzien sie wypowiadacie. Czemu nikt nie zwrocil uwagi "profesorkowi" gdy nazwal prof. Engelhardta pajacem (za te ksywe tez sie nalezalo)? Czemu kolejne wypowiedzi, supozycje ze cos wypil nie doczekaly sie jakiejs reakcji? Bo to wrog ktorego trzeba i mozna zwalczac wszystkimi metodami, nawet jesli troszke sobie ubrudzimy raczki? :)
Fajnie bylo tworzyc iluzje, ze jestescie z tych "lepszych". Tak mozna bylo sadzic po glosach oburzenia na Pawła Neya za wypowiedz o weglarkach czy reakcji na "ges". Jednak nie - reagujecie w ten sposob gdy jest to Wam na reke. W przecinym przypadku wszystkie chwyty sa dozwolone. Darujcie sobie te falszywa moralnosc. Dulszczyzna na calego...
20/02/2010 01:11 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Cziłała: Zgaduj dalej. Darmowego biletu nie mam.
20/02/2010 01:21 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Krzysztof: odwróciłeś kota. :) Oczy wybałuszył i oznak życia nie wykazuje. :)

Dobrej nocy i miłego weekendu, spadam w góry. "Tanie szusowanie". :)


Pozdrawiam
KK
20/02/2010 01:26 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Krzysiu: Po prostu nie jestes w stanie obalic tej argumentacji. Wystarczy poczytac komentarze pod kazdym artykulem na RK ktory w jakis sposob odnosi sie do IC czy PR. Poziom chwytow erystycznych ICowych haterow juz dawno siegnal dna. Nie udawajcie, ze to tylko ze strony IC mamy brzydkie chwyty. Dziewicami nie jestescie.
20/02/2010 01:30 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Troche wyzej masz kolejny przyklad. Skoro ja pisze cos nie tak jak koledze Cziłała pasuje, to "ujadam" i jestem "niezalezny inaczej". Jestem tez skorumpowany - na pewno mam darmowy bilet od IC.
20/02/2010 01:40 Autor: Robert Wyszyński
---.adsl.inetia.pl
A mnie dynda "moralność" na forum komentarzy, gdzie prawie nie ma reguł, a 95% występuje pod pseudami, albo ma ich kilka. Fora anonimowe to nie wersal, tylko nieprzewidywalna mieszanka emocji i temperamentów - i do tego służy. Co zresztą udowodnił zarówno Prześluga (nie w tym wątku) jak i Szafurski.

"Merytorycznie" (cokolwiek to znaczy) i tylko tak, to sobie można na konfach dyskutować - w tym profesor jest bardzo dobry (i chyba w niczym więcej).

Jako klient wchodzący do marketu - a mam ich 5 w pobliżu - mogę sobie wybierać, wybrzydzać i komentować ile wlezie. Nawet sarkastycznie i na granicy jazdy po bandzie. Tym bardziej, skoro tzw. druga strona OLEWA od wielu miesięcy nasze wołania o OPAMIĘTANIE.

Wszystkim bokiem to wychodzi, a wyjdzie jeszcze bardziej. To że IC celuje cały czas w dół, w spadek przewozów, w odstraszanie od kolei, w pogarszanie wizerunku z takim trudem odbudowanego przez Prześlugę (Szafurski też tam był). I co się porobiło?

Koalicja: PKP IC, Julek E., MI, UTK, Wach kontra usramorządowione PR-y i IR-y. Nie podoba mi się to, bo widzę że firma zmierza do samounicestwienia, nawet jeśli pięciu Egelhardtów i Wachów będzie ją jakiś czas chronić, razem z prezesem wszystkich (spółek) Celińskim.

Jeśli w najbliszym czasie nie będzie odbicia, jeśli firma nie kupi zespolonych, to skończy tak jak skończyła reforma profesora, co mówiłem już dwa lata temu (bo jaki efekt jest każdy widzi: BURDEL na maksa, wojna, podział biletowy, narastanie długów wszystkich wobec wszystkich,braki zaplecza albo loków, albo wagonów, degrengolada organiozacyjna i w efekcie odpływ pasażerów). Nie będzie żadnej giełdy, ani składów, niczego nie będzie, a DB czy jakaś inna sprytna sfora wykupi resztki, albo wywali z rynku.

I nawet półprzytomny i przepracowany na maksa Szafurski nie pomoże, ani nie uratuje firmy. Bo gdzie betonu kupa, tam i Herkules dupa!
20/02/2010 01:41 Autor: sphinx
---.internetia.net.pl
Ale co innego gdy "ujadają" mniej lub bardziej anonimowi ludzie, a co innego gdy przedstawiciel poważnej spółki, podpisując się imieniem i nazwiskiem, obraża pasażerów tejże spółki, czyli ludzi którzy pośrednio wypłacają mu pensję, ludzi których ma zachęcić to korzystania z usług jego firmy. Zachęcić, nie zniechęcić.
20/02/2010 01:52 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
"Krzysiu: Po prostu nie jestes w stanie obalic tej argumentacji."

A znasz Krzysztofie teorię falsyfikowalności Karla Poppera?
W skrócie. Dana teoria (twierdzenie) jest tym lepsza, im więcej stwarza możliwości dla krytyki i falsyfikacji (obalenia).
Jeżeli danej teorii nie da się obalić, to znaczy, że jest on słaba. Im więcej możliwości falsyfikacji, tym lepiej. Dla teorii, twierdzenia itd. :)
20/02/2010 02:29 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Robert: A mnie dynda "moralność" - to widac.
sphinx: Alez tutaj mamy samych haterow, ktorzy juz sa wystarczajaco zniecheceni - przynajmniej tak twierdza ;)
Krzysiek: Teoria falsyfikacji sama nie jest falsyfikowalna. Wnioski? :)
20/02/2010 02:57 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Jest w pełni falsyfikowalna. W "Logice badań naukowych" sam autor tej teorii podaje kilka sposobów jej falsyfikacji (obalenia).

Poza tym Ty dokonałeś właśnie klasycznej falsyfikacji. Dokonałeś falsyfikacji teori falsyfikowalności Poppera. :)
20/02/2010 03:02 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Skoro twierdzisz ze jest falsyfikowalna, to moje stwierdzenie ze nie jest falsyfikowalna sam sfalsyfikowales. Typowe filozoficzne bzdury. Wracajac do meritum - mam racje, ze jest czesto jazda po bandzie w komentach o IC, czy nie mam racji?
20/02/2010 03:33 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Krzysztofie, tak wygląda filozofia. :) To i tak jest jeden z lżejszych przykładów. :) I to nie są bzdury, lecz poważna nauka. :)

Masz rację. Tylko to się nie wzięło z niczego. Ktoś na to "gęsiami", "węglarkami" i "bezdomnymi" zapracował. Stąd wkurzenie choćby nawet Roberta Wyszyńskiego, który woła o OPAMIĘTANIE ludzi z IC. IC samo przyjęło wrogą retorykę, poszło na konfrontację. Ale to "brand managerowie" wiedzieć przecież doskonale powinni.
20/02/2010 09:31 Autor: psz
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
A ja wymagam kultury osobistej w jakiejkolwiek dyskusji i przy jakiejkolwiek okazji, bo nic tak, jak ona, nie świadczy o człowieku. Pan Szafurski może i ma głowę i serce pełne dobrych chęci, ale jak widać i to nie wystarczy...

No bo przecież, ktoś odpowiedzialny za bardzo dużą część połączeń pasażerskich w Polsce nie powinien publicznie wypisywać jakichś głupot o "chłopcach mających problemy z polucją".

To nie jest tak, że przykład trzeba czerpać od Palikota i mu podobnych. Albo celujemy w wysokie standardy, albo jest tak, jak na naszych torach i dworcach.

Bez wysokich wymagań względem przede wszystkim siebie, a następnie, co za tym idzie, innych, nici z wysokich standardów, Mili Państwo.
20/02/2010 11:56 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Krzysiek - "Tylko to się nie wzięło z niczego." - znowu dulszczyzna...
20/02/2010 12:22 Autor: kolejarz
---.adsl.inetia.pl
Bardzo dobrze że w końcu ktoś patologi dwóch wypowiadających się tu chłopców K i W odpowiedział zrozumiałym dla nich językiem.

I rada na przyszłość: tak dalej,oni tylko taką konwersację są w stanie zrozumieć.
20/02/2010 13:40 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
A jak nie, to won do busa.
20/02/2010 14:17 Autor: Jan Kowalski
---.tktelekom.pl
Panie Waszkiewicz !!!
A ja powiem Panu krótko jak doradził Szafurskiemu jeden z internautów ,,Weź Pan koło i pierd.... się w czoło".
Co Pan tak broni spółki, która nie ma już czym jeździć. Chcesz Pan przykładów, to podaję:
1/ poc. TLK 35102 rel. Kraków- W- wa Wschodnia w dniu 20.02 - skład poc. zg. z dodatkiem B 5 wagonów, jedzie w 3 wagony
2/ poc. TLK 15108 rel. Białystok- Bydgoszcz w tym samym dniu zamiast 6 wagonów - jedzie w 3.
Nie będę już wspominać o pociągach TLK, w których brakuje wagonu klasy 1.
Czy to Panu Panie Waszkiewicz wystarczy, czy chcesz Pan więcej przykładów, to służę następnymi.
20/02/2010 14:35 Autor: pekap
---.adsl.inetia.pl
"Skoro twierdzisz ze jest falsyfikowalna, to moje stwierdzenie ze nie jest falsyfikowalna sam sfalsyfikowales. Typowe filozoficzne bzdury."

Jak ci Waszkiewicz filozofia nie pasuje, to idź na wykład ekonomii u twojego ulubieńca. Bo wykład o marketingu już widać otrzymałeś od swojego przyjaciela Pawełka.
20/02/2010 17:55 Autor: Jasio
---.akselnet.pl
Panie ministrze - dziękujemy, do widzenia!
20/02/2010 21:39 Autor: obserwator
---.236.0.201
@ maciek szafurski
Maciusiu, a kiedy w pociągach TLK przestanie śmierdzieć papierosowym syfem? Wyznaczanie trzech przedziałów dla palących jest absurdem. Czy nie znasz Maciusiu praw fizyki i nie wiesz o tym, że dym nie umie czytać przechodząc do przedziałów dla niepalących (zwłaszcza, jak nałogi jarają przy otwartych drzwiach tłumacząc, że żaden przepis nie każe im drzwi zamykać - co za brak kultury). Czy to takie trudne Maciusiu, żeby do pociągu TLK doczepić jeden wagon na końcu składu, przeznaczony całkowicie dla palących, gdzie nikt niepalący nie musiałby wchodzić i niech tam nałogi siedzą i się wędzą jak chcą? Pod tym względem bynajmniej nie jesteśmy w Europie, ale gdzieś nie wiadomo gdzie i kiedy?
Czy to takie trudne i niewykonalne Maciusiu?
20/02/2010 22:12 Autor: Marian Z.
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
@obserwator
Maciuś juz dostał czkawki na atak, jaki przypuścili na niego internauci, ale zresztą nie tylko on, bo i tak samo koleś Waszkiewicz.
Już nie wiedzą, co mają odpisywać, dlatego niespodziewanie zamilkli, a szczególnie jakiś brandmanager (stanowisko wymyślone przez ulubionego prezia Prześlugę).
21/02/2010 00:30 Autor: VV
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Właśnie się dowiedziałam, że jestem bezdomną z Dworca Centralnego, bo... korzystam z pociągów interREGIO.
21/02/2010 00:38 Autor: Olgierd Jedlina
---.internetdsl.tpnet.pl
Nie kopcie leżącego, młodego, zdolnego, z zaświadczeniem o dysemocjonalii. To niekrasnoludzkie.
21/02/2010 12:48 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
Kopcie leżącego, młodego, zdolnego, starego, wszystkich. Betony kopcie. Dobijajcie, wrzucajcie ich pod buty - wy, nieomylni, najlepsi, wszystkowiedzący, doskonali, racjonalni, mądrzy i wspaniali anonimowi Internauci. Nie ma nigdzie mądrości - poza wami. Mądrość poza anonimowym nickiem nie istnieje. Jak się ma stanowisko brand menedżera, menedżera marki, jak się takie stanowisko wymyśla - to wiadomo, można być tylko osłem, kretynem, falsyfikatem prawdziwego kolejarza.

Smutne, co my tu wszyscy z sobą robimy, jak rozmawiamy. I w jakim stylu.
21/02/2010 12:58 Autor: aron
---.interduo.pl
Panie Jacku, my w PITZ proponowaliśmy likwidację bezpośrednich pociągów Regio między miastami wojewódzkimi, no bo jak można proponować bezdomnemu nocleg w hotelu Holiday Inn w postaci EN57 w relacji Katowice - Kraków skoro powinno się na tej trasie jechać IC z wafelkiem za 50 zł. No ale my absolwenci PITZ też jesteśmy na tej grupie kopani tak jak Pan. No ale w Parczewie mieszkają twardzi ludzie, to co to tam dla nas takie kopanie. Róbmy swoje. Gdybyśmy się przejmowali co o nas mówią to do niczego byśmy nie doszli. W 2000 roku tez nikt by nie postawił złamanego szeląga na to że Jarosław będzie premierem a Lech prezydentem a tu proszę.
Niech Pan pokaże parczewski charakter Panie Jacku ( choć nie pochodzi Pan z tego miasta).
21/02/2010 13:12 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Panie Jacku: to wypowiedź Pana Szafurskiego jest ok?
21/02/2010 13:41 Autor: conen
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Jacku niech Pan przejdzie do pracy w PR i zrobi za jednym zamachem porządek z IR oraz IC - w tym betonie co teraz jeszcze ugrzęźnie Pan na dobre, zaś PR mimo całej ich nędzy można nadal uratować
21/02/2010 13:44 Autor: kolejarz2
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Odezwał się ,,prawdziwy" kolejarz z krwi i kości wszechwiedzący Prezio Prześluga.
Panie Prześluga
Właśnie dzięki takim ,,kolejarzom" przedsiębiorstwo to zostało rozp.... w 2000 roku i efekty tego widać gołym okiem do dziś.
Gdyby za reformę wzięli się kolejarze, którzy zjedli zęby na kolei, a nie dyletanci, którzy widzą kolej z okna wagonu, albo bawią się kolejką PIKO - to firma ta wyglądałaby inaczej.
21/02/2010 14:16 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
K. Kuś: nie, wypowiedź Maćka nie jest ok, ale każdy ma prawo do emocji. Rozumiem, że prawo do wylewania pomyj jest ponad prawem do emocji, takim prawem dysponuje kolejarz2 - jeden z tych, który uważa siebie za lepszego, bo on, pawdziwy kolejarz sprzed reform 2001 roku, wie lepiej - wszystko. To mi tylko potwierdza znaną prawdę, że kolejarz to już dziś typ mentalności, a nie zawód sam w sobie. Gdyby kolejarze byli tacy mądrzy i silni jak są dzisiaj, to by sobie w 2001 roku nie pozwolili na grzebanie we własnej kuchni. Kogut i inni to także byli kolejarze - z tzw. krwi i kości, zęby zjedli na kolejach. I co?

Żeby nie było niejasności: nigdy nawet nie próbowałem nazywać siebie kolejarzem ani tym bardziej "prawdziwym kolejarzem". Nie jestem nim. Prawdziwy kolejarz to jest Maciek Szafurski - wychowany na kolei i żyjący kolejami. I w jego wypadku to prawdziwy komplement - inaczej niż w przypadku kolejarza2, o którego CV nic nie wiemy. Może to taki sam prezio jak ja?
21/02/2010 14:51 Autor: gabryś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Jacku, Szafurski prawdziwym kolejarzem, który pasażerów interREGIO przyrównuje do bezdomnych z Dworca Centralnego? Właśnie PKP IC straciło kolejnego klienta, bo ja przez beton z Grójeckiej obrażać się nie pozwolę!
21/02/2010 14:59 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
Gabryś: Jeśli do tej pory jeździł Pan pociągami IC, a teraz Pan rezygnuje z powodu betonu, to ja gratuluję nagłego przebudzenia. Rozumiem, że wróci Pan, jak firma wyrzuci Szafurskiego.

A przy okazji: porównania kogokolwiek do bezdomnych z Centralnego nie uważam za obraźliwe. To także są ludzie, tyle że w trudniejszej sytuacji. Są może gorsi niż my, użytkownicy Internetu? Bo nie pachną Givenchy?
21/02/2010 15:05 Autor: gabryś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
W przeciwieństwie do bezdomnych sporo pieniędzy zostawiam w kasach PR i IC. Dziś zamówiłem sobie REGIOkartę, więc mój wybór przewoźnika samorządowego jest oczywisty. Jeśli jakiś gówniarz z Grójeckiej, który pensję ma m.in. z mojej kieszeni nie potrafi szanować pasażerów, a "guru" polskiej kolei jeszcze go broni, to ja już dziękuję spółeczce PKP IC.
21/02/2010 16:22 Autor: Bartek Sadowski
---.opera-mini.net
@Aron: Dla Ciebie wcale nie jest ważne, że od iluś tam lat w IC nie uświadczy nikt darmowych wafelków. Nie wiesz, bo wiesz co zjesz ale PICowych wafelków nie jadasz, IC nie jeździsz, co jednak absolutnie nie przeszkadza pisać Ci wciąż to samo. Że KKA, że spóźnienia i że zawsze jedzie 20 osób w jednostce a roleje regionalne w lubelskich okolicach trzeba zlikwidować. Jak dobrze pamiętam to od 10 lat wałkujesz stale ten Longplay. Taka rocznica okrągła. Może wysłać Ci jubileuszowy tort? Oczywiście busem. Bezpośrednim prosto z Poznania do Parczewa? Twardzi czy twardogłowi tam mieszkają? Na szczęście Jacek nie charakteryzuje się spaczonym parczewskim charakterem twardej betonowo-busowej głowy. Ma pyrylandzki. Tej.
21/02/2010 16:40 Autor: Bartek Sadowski
---.opera-mini.net
...i dajcie Panowie już spokój M. Szafurskiemu. Przeszarżował porównaniem i dostał słowne baty. Gromadnie i przykładnie byście go wywieźli na taczkach z Grójeckiej, prawda? Może i słusznie, bo marnuje chłopak zbyt wiele energii borując emocjonalne dziurki w betonowym molochu. Po zwolnieniu znalazłby lżejszą pracę w Kolejach Ślaskich lub Wielkopolskich, gdzie lekko inna zabawa marketingowa, a ściany bardziej tekturowe. Aczkolwiek łabędziego prestiżu brak ;)
21/02/2010 17:09 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
Gabryś: bronię, bo wiem kogo bronię.
21/02/2010 17:55 Autor: Robert Wyszyński
---.adsl.inetia.pl
Żeby było jasne: do Szafurskiego mam szacun - nie tylko dlatego że w czasie kadencji Prześlugi mógł się samorealizować. Facet ma mega pasję, dużą wiedzę i w miarę możliwości spory wkład w siątkę rozkładów jazdy.

A to że się czasem "poboksujemy" słowie - podobnie jak na Info Kolej (tyle że on tam miał inne pseudo) - to tak dla rozrywki i wymiany poglądów, której to wymiany nigdy dość. Wiem że ma on cięty język - ja czasem też miewam - i tyle.

Myślę, że gdybyśmy sobie siedli przy piwie, to byśmy sobie pogadali jak dobrzy kumple, mający być może odmienne poglądy.

Kłopot jest taki - moim subiektywym, czyli nie nieomylnym zdaniem - że sam Szafurski w gronie "starych prawdziwych kolejarzy" nie uzyskuje i nie uzyska należytych jego wkładowi pracy i pasji efektów (stąd moje porównanie do Herkulesa :-)

Oczywiście - na co zresztą zwróciłem mu uwagę - nie każdemu czytelnikowi forum/pasażerowi porównanie do bezdomnego musi się podobać. Jednoczesnie chciałem zwrócić uwagę, że do bezdomnych generalnie również nic nie mam, choć uważam, że dworce nie powinny być ich "domem", mimo wszystko.

KAŻDY może stać się bezdomnym: Ty, ja, my, wszyscy. Robiłem kiedyś reportaż o takich ludziach, rozmawiając z nimi. Historie lepsze niż w filmach: od milionera do spuszczonego w kanał przez świat żebraka utopionego w nałogu.

Nie oceniajmy więc, ale... dyskutujmy, bo (pan Jacek to wie) spółka IC jest w tej chwili chyba w najgorszej sytuacji od początku jej istnienia. Przyczyny tego stanu raczej znamy.

I jeszcze o prawdziwych kolejarzach - trochę z mojej taśmy cyfrowej, ale tak mam: to właśnie PRZED niby rozpieprzeniem tej prawdziwej kolei, prawdziwy kolejarz i dzisiejszy prezes IC, unicestwił kilkadziesiąt linii lokalnych - 3 kwietnia 2000 roku.

I jakoś do dziś nie widzę zmiany tej prawdziwej kolejowej mentalności. Mam fruwać z radości?
21/02/2010 18:29 Autor: aron
---.paradowski.pl
nie ma wafelków moje życie nie ma sensu buuuuueeeeee
21/02/2010 18:54 Autor: olo
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Dziwny ten nasz kraj! Naród jest za interREGIO. Przeciwnicy tych pociągów to zaledwie garstka betonów z PKP (Wach, Engelhardt, Prześluga etc.), którzy chcą decydować za pasażera i wmówić mu, że lepiej zapłacić 120 zł za EIC niż 40 zł za IR.
Celem jest giełda i beton PKP podporządkował temu wszystkie swoje działania skierowane przeciwko PR i interREGIO. Tu pasażer w ogóle się nie liczy. Liczy się tylko interes spółki PKP IC.
21/02/2010 19:14 Autor:
---.adsl.inetia.pl
Pasażerowie - drodzy klienci.

Zawsze pozostaną jeszcze samoloty, autobusy/busy (B)arona nie objęte regulacjami rynku kolejowego. Więc mogą sobie regulować rynek, ile popadnie. Odejdzie się do konkurencji. Jednak konkurencja w transporcie istnieje, ale nie wszyscy przyjmują to do wiadomości.
21/02/2010 20:10 Autor: obserwator
---.236.0.201
Data: 21/02/2010 12:48 Autor: Jacek Prześluga IP: ---.dynamic.gprs.plus.pl
Kopcie leżącego, młodego, zdolnego, starego, wszystkich. Betony kopcie. Dobijajcie, wrzucajcie ich pod buty - wy, nieomylni, najlepsi, wszystkowiedzący, doskonali, racjonalni, mądrzy i wspaniali anonimowi Internauci. Nie ma nigdzie mądrości - poza wami. Mądrość poza anonimowym nickiem nie istnieje. Jak się ma stanowisko brand menedżera, menedżera marki, jak się takie stanowisko wymyśla - to wiadomo, można być tylko osłem, kretynem, falsyfikatem prawdziwego kolejarza.

Smutne, co my tu wszyscy z sobą robimy, jak rozmawiamy. I w jakim stylu.


Drogi Panie Jacku, już kilka razy potępiał Pan na tym forum anonimowych internautów za krycie się pod nickami podczas ataków. A ja już Panu odpisywałem, że to jest wyrównanie szans. Pan ma na tyle mocna pozycję ( i plecy), że może Pan podpisywać się własnym nazwiskiem... Z kolei większość z nas, chcąc polemizować z Panem lub Panu podobnymi (tzn. odpowiednio umocowanymi osobami) i podpisywać się własnym nazwiskiem, zachowywałoby się tak samo, jak szalony kawalerzysta, który chciałby atakować czołg przy użyciu szabelki. A tak szanse są wyrównane - Pan jest czołgistą siedzącym pod stalowym pancerzem, a ja - ukrytym w lesie żołnierzem z pancerzownicą. I w tym momencie szanse są wyrównane, bo gdybym się nie ukrył, Pan by mnie tym czołgiem zniszczył...
Nie zgadzam się z Pańskim stwierdzeniem, iż "menadżerów nazywa się osłami, kretynami itp. itd.". Z dobrze poinformowanych źródeł wiem, że jako Prezio PIC-u, również Pan (choć nigdy nie wyraził Pan tego wprost w odniesieniu do ludzi) uważał za podgatunki wszystkich tych, którzy nie byli menedżerami, choć wśród tych podgatunków byli naprawdę mądrzy ludzie.
Sądzę zatem, że rozumie Pan, dlaczego większość z nas ukrywa się za "pancerzem nicka"
Pozdrawiam
21/02/2010 20:29 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
Obserwator: chyba Pan żartuje z tymi doniesieniami o moim stosunku do ludzi w PKP IC. Ani razu nie określiłem w ten sposób pracowników. Jeśli ktoś okazał się złodziejem, pijakiem, cwaniakiem, kombinatorem - nazywałem rzecz po imieniu, zawsze tak robię, także tu. Ale nie mam zwyczaju dzielić ludzi na gatunki i podgatunki, to nie mój styl, sam mam wobec kolejarzy wystarczająco dużo pokory i szacunku, żeby okazywać go w każdej sytuacji.

Ja oczywiście rozumiem zasadę nicków, ale uważam, że one nie rozgrzeszają. To znaczy nie dają prawa nikomu do obrażania. Proszę przeczytać sobie epitety, jakimi na tym forum obdarowany został profesor Engelhardt. Można z nim polemizować, tak jak z Maćkiem czy ze mną, ale czy trzeba walić po jądrach - z najbardziej niewyszukanych słów? To mnie irytuje, ta bezczelność w ślinotoku u ludzi, których jedyną bronią jest klawiatura i gdy nie mają nic do powiedzenia, sypią epitetami. Nick? Proszę go sobie mieć, nie przeszkadza mi. Nie widzę powodu, by nie rozmawiać z anonimami, ale proszę jedynie, żebyśmy zachowali jakiś sensowny umiar w skali ocen. Bo zejdziemy na psy.

Olo: nigdy i nigdzie nie wypowiedziałem się, że jestem przeciwnikiem IR. Otóż dokładnie - jestem zwolennikiem konkurencji, tej konkurencji też. Uważam jedynie, że PR ma gdzie indziej ułożone priorytety, że uruchomienie IR było pójściem na biznesową łatwiznę, bo każdy dziś zrobi pieniądz na CMK. Trudniej go zrobić w regionach - a tam właśnie odwoływano niedawno jeden po drugim, dziesiątkami, pociągi regionalne. Tam psuje się ofertę - w głównej przestrzeni działania PR.

IR jest dla IC jak szczepionka: zahartuje spółkę w konkurencyjnym boju. I dobrze, że jest, choć szkoda, że rozkład jazdy buduje się na złość konkurentowi a nie pod autentyczne potrzeby podróżnych. Czekam na moment, kiedy IC dojrzeje i wystartuje w przetargu na obsługę jakichś linii zajmowanych dziś przez PR. Dopiero wtedy podniesie się larum - kto pamięta wydarzenia z kujawsko-pomorskiego, kiedy wchodział Arriva? Podchody, grę cennikami za usługi... Ja pamiętam. I czekam na taki moment, kiedy będziemy mieli prawdziwą konkurencję także w przewozach regionalnych. Rynek powie wtedy Moraczewskiemu: sprawdzam! Prawdziwe sprawdzam. Bo dziś to jest tylko taka zabawa w ciuciubabkę na torach, za dużo dziecinady po obu stronach, za mało prawdziwego starania się o pasażerów.
21/02/2010 20:32 Autor: Robert Wyszyński lub skrótowo RW
---.adsl.inetia.pl
Do @obserwator

A to ciekawe... jakie ja mam plecy i "umocowaną pozycję" :-)

Bez jaj. Albo jest się wolnym człowiekiemmajacym swoje poglądy (a nie człowiekiem z "plecami" i "umocowaną pozycją") - albo niewolnikiem "firmy" i ewentualnie siebie samego.

Choć to wolny wybór: pisać pod nazwiskiem lub pod nickiem - szanuję taki wybór, jednocześnie twierdząc, że anonimowo łatwiej, bo nie odpowiada się imiennnie za to co się pisze.

W tym kontekście szanuję także wybór Szafurskiego (przynajmniej w tym wątku, bo bywa że używa on innego nicka).
21/02/2010 20:43 Autor: obserwator
---.236.0.201
@ Robert Wyszyński lub skrótowo RW
Moje słowa odnośnie "pleców i umocowania" były adresowane do innej osoby, a Szanownego Pana nie traktuję, jako kogoś podobnego tej osobie, pomimo, że podpisuje się Pan własnym imieniem i nazwiskiem, za co darzę Pana szacunkiem.
21/02/2010 20:45 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Cytat @ Jacek Prześluga

"IR jest dla IC jak szczepionka: zahartuje spółkę w konkurencyjnym boju."

Racja - od początku tak twierdzę, bo IC nie wiedziało co to konkurencja - pod jakąkolwiek postacią.

Widzę że pan Jacek powoli otrzepuje się z image jednostronnego zwolennika pekapiarskiej strony - to dobrze.

Nadal natomiast nie zgadzam się z tym, że rozkład IR są układane "złośliwie". W innym wątku podawałem przykłady z E 30 - dobre przykłady WZAJEMNEGO uzupełniania się na najbardziej frekwencyjnych odcinkach tej magistrali.

Przykładów "podjeżdżania" z racji różnych prędkości/czasów jazdy na różnych odcinkach (PLK tak to układało) jest o wiele mniej, niż przykładów DOBREGO uzupełniania się w rozsądnych cyklach lub interwałach.

I jakbym się wkurzył i przeanalizował WSZYSTKIE połączenia, toby wyszło na moje, tylko mi się nie chce, bo nie będę robił mega raportu/analizy, poświęcając mu kupę czasu za darmo i ku wątliwej chwale kolei. Zresztą każdy sobie może w cegle zobaczyć - jeśli ją ma :-)

A jak nie ma, to w hafasie.
21/02/2010 20:48 Autor: By1
---.pr2-nat.espol.com.pl
Ma być merytorycznie i rzeczowo - w takim razie konkretne pytania do przedstawicieli IC:
1) W jaki sposób PKP IC zamierza konkurować z pasażerskim przewoźnikiem z zagranicy, jeśli takowy pojawi się w na naszych liniach w segmencie przewozów międzywojewódzkich?
2) Czy PKP IC ma przygotowaną jakąkolwiek strategię konkurencji?
3) Jeśli odpowiedź na pytanie 2 brzmi "nie", to jest to skandal i mega zaniedbanie, więc kto jest odpowiedzialny za ten stan?
4) Jeśli odpowiedź na pytanie 2 brzmi "tak", to dlaczego PKP IC nie "trenuje" swojej strategi w starciu z PR?
5) Czy PKP IC zdaje sobie sprawę z tego, że jeśli metody używane w walce z PR byłyby zastosowane wobec zagranicznego przewoźnika to skończyło by się to w UOKiK lub w Strasburgu oraz ogromną karą finansową?
21/02/2010 20:59 Autor: obserwator
---.236.0.201
@Jacek Prześluga
Drogi Panie Jacku, przecież napisałem w swoim poście, że nigdy nie wyraził Pan wprost słowami swojego stosunku do ludzi. Jest Pan na to zbyt inteligentny i przebiegły. Ale proszę mi wierzyć, nie jest Pan jedyną mądrą osobą w branży kolejowej, nawet szeregowi kolejarze potrafią czytać "między wierszami" i jasno odbierać "mowę ciała", tudzież inne symptomy ludzkich zachowań. A nazywanie ludzi złodziejami, pijakami, cwaniakami, kombinatorami etc. etc... doprawdy nie przystoi. Oczywiście nie zamierzam bronic zapijaczonego maszynisty, który wykoleja nocny pociąg, czy też konduktora, który należność za bilet inkasuje do kieszeni nie wypisując "kwitu". Ale doprawdy, czy uważa Pan, że menedżerowie są w tej materii kryształowo czyści? Bynajmniej. Wręcz rzekłbym, iż do dużej części z nich pasują epitety, które był Pan uprzejmy wymienić w swoim poście z godziny 20.29.
W kwestii zasady, iż nick nikomu nie daje prawa do obrażania pragnę zauważyć, że ja nie mam w zwyczaju nikogo tutaj obrażać, choć niektórzy tak to traktują, jeśli mój komentarz komuś się nie podoba. A pamięta Pan, jak ktoś kiedyś wypowiedział się na forum ic-rail (admin: gloom) na temat jednej dziewczyny, która rzekomo chciała wrócić do pracy w Public Relation w IC pisząc tekst ".... jak długie nogi ma lala z Katowic...." Czy to nie było obrażanie???
21/02/2010 21:05 Autor: armi
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Ja natomiast jestem codziennie w Poznaniu i na tablicy odjazdów w ogóle IR nie jest w stanie konkurować z TLK ponieważ godziny odjazdów są na tyle różnorodne że tylko i wyłącznie pora o której podróżny chce jechać zadecyduje o wyborze przewoźnika.
21/02/2010 21:17 Autor: Krzysztof Kuś
---.net.stream.pl
Pan Jacek pisze:
"Trudniej go zrobić w regionach - a tam właśnie odwoływano niedawno jeden po drugim, dziesiątkami, pociągi regionalne."

No i tutaj muszę Panu, Panie Jacku, przyznać rację. Skala odwołanych pociągów w samym tylko woj. śląskim zaczyna mnie trochę niepokoić. Ostatnie odwołania: http://www.dziennikzachodni.pl/fakty24/223750,slaskim-koleja
rzom-zabraklo-pociagow,id,t.html

W PR Wrocław też jest ciekawie... Druga sprawa, że takie Koleje Dolnośląskie też odwołują pociąg za pociągiem. Ale też z drugiej strony -Robert Wyszyński pewnie to potwierdzi- w woj. opolskim wszystko z kolei jeździ...

Ta zima obnażyła problemy taborowe bardzo boleśnie. Mimo tego, że kibicuję InterREGIO, na odwoływanie pociągów w regionach (tak jak teraz w woj. śląskim: po prostu brak rezerwy taborowej, EZT-y stoją masowo popsute, brak środków na naprawy) się nie zgadzam. To nie tędy droga. Panie Prezesie Moraczewski: za dużo odwołanych kursów w regionach. Tak nie może być... trzeba coś z tym zrobić. Bo traci się w ten sposób pasażera, którego potem będzie ciężko odzyskać.

Jeszcze słówko odnośnie woj. śląskiego: w Rybniku stoją bezczynnie wagony. I tutaj kłania się "usramorządowienie", bo ktoś (profesor jakiś?) nie zostawił PR-om lok. elektrycznych...

Pozdrawiam
KK
21/02/2010 21:23 Autor: Piotr (Tczew)
---.tczew.vectranet.pl

J.Prześluga: "...uruchomienie IR było pójściem na biznesową łatwiznę, bo każdy dziś zrobi pieniądz na CMK"

Jakieś takie niedojrzałe przemyślenie - a w których miejscach konkurowali z PKP Cargo prywatni przewoźnicy? Na pociągach zbiorowych? Uzupełniali ofertę PKP Cargo? Czy po prostu wygryźli tam, gdzie można zarobić duże pieniądze niskim nakładem?

Taki sam tok myślenia obowiązuje w rzuconych na WOLNY RYNEK przewozach pasażerskich. Na nic tu zaklęcia.
Proponowałbym CMK wyłączyć ustawowo spod jakichkolwiek dotacji dla ruchu pasażerskiego. Ma Pan rację - ta linia o ile nie utraci parametrów sama się obroni, a za zaoszczędzone pieniądze można dopłacić do innych relacji.
I będzie to pierwsza linia na której będzie uczciwy wolny rynek.
Można jeszcze wyłączyć Warszawa - Poznań (dla pociągów nie zatrzymujących się na wszystkich stacjach) i Warszawa - Gdynia (po ukończonej modernizacji).

Kto jest za?
21/02/2010 22:09 Autor: ad K.Kuś
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
"w Rybniku stoją bezczynnie wagony. I tutaj kłania się "usramorządowienie", bo ktoś (profesor jakiś?) nie zostawił PR-om lok. elektrycznych."
Dodam ,że w Powrozniku k.Krynicy od września
stoi 15 wagonów,które są nie wykorzystane.Profesor
E.martwi się ,że na IR są EN57...nie chcę zauważyć,że jego reforma prowadzi do nie wykorzystania tak brakującego taboru.
21/02/2010 22:10 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
Niczego nie wyłączać, niczego nie ograniczać, konkurować tam, gdzie pojawia się coraz więcej pasażerów spragnionych kolei.I dawać im możliwie najlepszą jakościowo ofertę. I nie rozwalać rozkładu jazdy podjazdami, tylko uzupełniać ofertę - zbadawszy wcześniej rynek i oczekiwania, nie tylko cenowe, podróżnych. Tak widzę konkurencję w wydaniu dwóch słabych finansowo spółek. I już się tu dzisiaj zwalniam, wracam na dworzec.
21/02/2010 22:22 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Do @Piotr

Przy tych zaporowych stawkach, niemal równających do tras 250-300 km/h w Niemczech? Nie jestem za.

Najpierw niech PLK zostanie wydzielone z pekapiarskiego grajdoła, zawrze z państwem (rządem, MI, profesorem itp.) kontrakt na finasowanie inwestycji i UTRZYMANIE szlaków, po czym na skutek tych działań obniży stawki. Obecnie tymi stawkami sama PLK również przyczynia się do powstawania spirali długów i to na razie jest nie do odkręcenia.

IR-y w skali global przynoszą zyski, co oznacza że nawet przy takich zaporowych stawkach pociągi (uwaga: w tym regionalne) moga być remtowne. Nie wszystkie, ale są i mogą.

Reszta to jest pokrywanie strat (kosztów stałych) generujących m.in. przez mega rozdymaną biurwę - także w spółce PR. I tym się powinni zająć urzędnicy z PKP SA i innych spółek. Ale się nie zajmą - jak widać od lat - bo to nie leży w interesie "elity", czyli biurwy.
21/02/2010 22:28 Autor: zdegustowany Prześlugą
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Prześluga, ja na pańską ściemę serwowaną tu od paru miesięcy nabrać się nie dam. Jest pan cwany i przebiegły, potrafi świetnie lać wodę, ale ja nie jestem głupi i swój rozum mam.
Pański powrót do PKP... Tu wcale nie chodzi o dworce. To jest tylko przykrywka. Tak naprawdę ściągnięto pana w celu uwalenia interREGIO i wydojenia PR. Kogo najbardziej dotknie opłata dworcowa, którą pan wymyślił? Właśnie PR!

I jeszcze wypowiedź z forum infokolej.pl, którego tak pan nie znosi:

"Z moich informacji wynika, że projekt zmian w Regulaminie przydzielania tras na sezon 2009/ 2010 do Ministerstwa Infrastruktury trafił z rąk kilku posłów nie koniecznie z partii rządzącej dobrze znających się z jednym z lobbystów bardzo często pojawiających się na posiedzeniach Komisji Infrastruktury w zeszłym roku, byłem pracownikiem i znajomym Janusza Palikota odpowiedzialnym u niego za sprawy PR. Lobbysta ten obecnie zasiada w Zarządzie PKP S.A.gdzie został w grudniu powołany jako pomoc przy modernizacji dworców kolejowych. Jaki to ma związek z obecnym konfliktem? A no taki, że obecnie ten lobbysta wspomaga również PKP Intercity, a te jak wiemy blokuje pociągi Inter Regio, dzięki właśnie ustawie, której źródła są w piórach i długopisach lobbystów działających pośrednio na rzecz InterCity."
21/02/2010 22:42 Autor: R+IR+IC
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wypowiem się jako pasażer i miłośnik kolei.
Więcej IR na ED i wagonowe składy.
PKP IC na poziomie z czasów Pana Prześlugi.
Dobry rozkład pociągów Regio.
STOP dla ciągłych zmian w rozkładzie,odwołania
pociągów i KKA

21/02/2010 23:34 Autor: mixxx
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Wracając do wypowiedzi Pana Szafurskiego. Moja teza: była fajna impreza, w końcu 18 spotkano się w ramach Forum organizowanego przez Parkiet. Pan Minister coś pewnie obiecał IC a chłopaki rozochocili się tak, że zapomnieli o Bożym świecie, wrócili do domów a może to było jakieś after party na Grójeckiej - włączyli kompy i efekt się ulał o 3 nad ranem a rano przyszedł kac i wstyd.
21/02/2010 23:51 Autor: Krzysztof K.
---.147.32.6.nat.umts.dynamic.eranet.pl
@ Jacek Prześluga
"uruchomienie IR było pójściem na biznesową łatwiznę"
Nooooo, bo w biznesie wybiera się te najtrudniejsze i najkosztowniejsze metody zarabiania. I nie wykorzystuje się posiadanych przez siebie przewag konkurencyjnych. Taaaak. Oooooczywiiiiiiiiiiście.
Wie Pan co? Jest Pan śmieszny i zachowuje się Pan jak 15 letni chłopiec nie do końca potrafiący poradzić sobie z problemem pierwszej polucji.
22/02/2010 00:23 Autor: Jacek Prześluga
---.dynamic.gprs.plus.pl
KK: tak, jestem śmieszny. Bo uważam, że dużo trudniej jest robić biznes na trasie z Tymienia do Koszalina albo z Brzegu do Opola niż na CMK z Warszawy lub między Wrocławiem i Krakowem: tu popyt jest ogromny, tam trzeba go wykreować i wypromować. Tu walą tłumy czy się stoi czy się jedzie, a tam trzeba się bić o każdą duszę.

W biznesie wybiera się te miejsca, w których można dobrze i łatwo zarobić, pod warunkiem, że taki jest główny cel tego biznesu - w przypadku spółki pod dość nieoczekiwaną nazwą Przewozy REGIONALNE mam wrażenie, że chodzi jednak o coś więcej niż uzyskanie zysków. Jeśli się mylę, to tylko dlatego, że jestem kretynem, betonem i lobbystą, żeby już było w komplecie i żeby nasycić demaskatorską żądzę pewnego zdegustowanego mną (kilka postów wcześniej) faceta.

Powtórzę: uruchomienie IR było pójściem na biznesową łatwiznę. Każdy by potrafił.
22/02/2010 00:46 Autor: mixxx
---.neoplus.adsl.tpnet.pl
Panie Jacku z całym szacunkiem: może i było pójściem na łatwiznę po tym jak PR-y zostały potraktowane przez rządzących tych krajem. Trzeba było gdzieś pieniądze znaleźć. Inaczej mówi się Panu jako stronie niejako konfliktu a inaczej to widzi 'bezdomny pasażer z dworca centralnego', do którego i ja się zaliczam bo jeżdżę IR. Dodam jeszcze, że IC straciło sporo na wizerunku i nawet wśród miłośników kolei po przejęciu pośpiechów. Zapanował wtedy chaos, każdy ciągnął pierzynę w swoją stronę a nikt nie pomyślał o pasażerach. Wojenka na drób się nam rozwinęła a doszła przez stany komornicze do stanów polucyjnych. Wspólny bilet mrzonką i kolejne spółki samorządowe, które będą jeszcze większym betonem albo przechowalnią partyjnych kolegów...ktoś słusznie zauważył że dojdziemy do absurdów typu spółka 'PKP Śruby podkładowe' wypowiada umowę spółce 'PKP Podkłady drewniane' za dotowanie spółki 'PKP Podkłady betonowe' za wpuszczanie uprzywilejowanych pociągów na CMK...Czas się wziąć za to co kiedyś było przykładem (dziadek pracował na kolei i to był honor i stanowisko zarazem) a teraz leczy i kwiczy i nawet nie ma kto tej sytuacji zaradzić.
22/02/2010 01:11 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
@Jan Kowalski: Tak jakby PRy wszystkie pociagi uruchamialy zgodnie z dodatkiem. W IC przynajmniej pociagi jada - PRy uruchamiaja KKZ (a czasem nawet tego nie).
@Marian Z: Znowu jeczysz jak przez kilka godzin na RK nie zagladam?
@gabryś: Nie rob scen - jak masz jezdzic IRami to bedziesz jezdzic. Jak nie to nie.
@obserwator: Podpisujac sie nazwiskiem ciezej kogos zmieszac z blotem prawda? To jest wlasnie problem z anonimowymi "kibord łoriorami". Chowaja sie za swoja anonimowoscia i obsikuja nogawki tym, ktorym nie brak odwagi zeby sie wlasnym nazwiskiem podpisac. Gdyby robili to pod swoim nazwiskiem to moglby byc problem gdy beda aplikowac do jakiejs pracy. Ktos w google wpisze ich nazwisko i szambo wybije.
@zdegustowany: Jak to dobrze, ze mamy takich przenikliwych obserwatorow jak Ty. Udalo sie wykryc spisek siegajacy najwyzszych kregow wladzy.
22/02/2010 03:02 Autor: Robert Wyszyński
---.adsl.inetia.pl
Krzysztofie

No, z tym google to nawet ciekawie bywa - jak to z netem. Można się dowiedzieć co nieco:

Zalecam także Maćkowi Szafurskiemu - do poczytania (bo warto :-):

http://www.robertwyszynski.com/
22/02/2010 09:44 Autor: Krzysztof Waszkiewicz
---.pl
Robert: Korzystac z google tez trzeba umiec.
22/02/2010 10:58 Autor: Krzysztof K.
---.159.27.29.static.crowley.pl
@ Jacek Prześluga
Dziękuję, iż nareszcie potwierdził Pan zasadność uruchomienia IR dla ratowania sytuacji finansowej PR, po wpędzeniu w problemy przez MI i PKP SA.
Jak rozumiem, Dworzec Polski zacznie od wykreowania i wypromowania popytu i bicie się o każdego najemcę na dworcach w Spychowie, Karwicy Mazurskiej i Tymieniu, a nie pójdzie na biznesową łatwiznę i nie zacznie od remontu Warszawy Centralnej i Wrocławia Głównego i nie będzie czerpał zysków z tych miejsc, bo tam się najemcy znajdą, czy się toi czy się leży.
A IC zacznie program naprawczy od wykreowania popytu na odcinkach Lublin-Zamość i Olsztyn-Ełk, żeby nie iść na biznesową łatwiznę?
Tak mam to rozumieć?

Pisząc o byciu śmiesznym, obdarzyłem Pana jedynie cytatem, z osoby, której Pan broni, bo poniosły ją emocje. Mnie też emocje poniosły, jak przeczytałem taki tekst (i nie ważne, że Robertowi Wyszyńskiemu to nie przeszkadza), więc zgodnie z Pana podejściem, również jestem usprawiedliwiony. Jeździć IC od tego tekstu nie przestanę, ale na pewno nabrałem obrzydzenia do tej marki i reprezentującej ją ludzi.
22/02/2010 17:42 Autor: RW
---.adsl.inetia.pl
Krzysztofie K.

Podoba mi się ta logika rozumowania. Rzeczywiście Panie Jacku... wytykając priorytety robienia biznesu, możnaby samemu zacząć od... najtrudniejszej działki.

Niedasię, hi, hi? :-)

I taka uwaga: na odcinku Opole - Brzeg (mimo mega ceny stawek za "zmodernizowaną" E 30) pociągi szczytowe REGIO są rentowne. Jest ich 18 par, podczas kiedy na "stykówce" Brzeg - Wrocław jest tylko 12 par, a Wrocław jest 5 razy większy od Opola, przy czym dochodzi 40 tys. Oława (razem z Brzegiem i Wrocem to potencjał 730 tys. ludzi). Więc ja bym szukał wzmocnienia relacji z Brzegu do Wroca, bo w kierunku Opola jest bardzo dobrze - co pół godzinki w szczycie.

Krzysztofie Waszkiewicz

No widzisz, ja nie umiem korzystać z googla - wszak nigdy nie byłem zwierzęciem kompowym :-) Dla mnie komputer, to taka sama "czarna magia", jak dla 99% Polaków KDP :-)

Podoba mi się określenie: "kibord łorior" - fajne jest! Coś Ci dziobatego chyba prześlę :-) Chcesz?
22/02/2010 19:16 Autor: Wielbiciel PR
---.xdsl.centertel.pl
panie Engelhardt niech pan najpierw skrytykuje swoją prace, swoich kolesiow z Intercity. A dopiero przypieprza się do PR
23/02/2010 06:41 Autor: aron
---.254.193.161
A w jaki sposob mozna wykreowac popyt na odc. Lublin - Zamosc?
23/02/2010 11:24 Autor: Krzysztof K.
---.159.27.29.static.crowley.pl
@ aron
Odpowiedzią jest, o lata świetlne wyprzedzający podstawowe zasady budowania strategii, program naprawczy IC. ;)
Logowanie do komentarzy
Zarejestruj
Skomentuj
Opinie zamieszczane w komentarzach pod wiadomościami na portalu są tylko i wyłącznie poglądami osób komentujących. Nie zawsze zgadzają się z poglądami członków redakcji.
Za zamieszczone treści redakcja nie odpowiada.
Twój komentarz:
Autor: Wpisz kod z obrazka: Kod obrazkowy
 

Podziel się ze znajomym
RK Logo
Wpisz kod z obrazka : Kod obrazkowy
Newsletter
by